Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Zahar (8), Digmus (9), ramble (11), Карина HelloGoodbye (13), Nadegda (14), TwisT_25 (15), Йорик (16), ariel4Paul (16), Потолок)McCartney (16), Edem (16), open_sky (16), alex2163 (17), satriani (18), AwniL (21), Oksana (21), Mozart (21) |
|
|
|
Mr.Moonlight
|
|
Оригинал А вот гениальный кавер, на порядок превосходящий оригинал |
|
|
|
Оригинал Поют мерзкими голосами. Кавер А это одна из лучших групп мерсибита. |
|
|
|
Оригинал Кавер Магия мерсибита. |
|
|
|
2VeeJayMan
Трудно что-либо сказать определенно, но одно точно - это не голос Высоцкого образца начала 60-х, когда была написана эта песня, а я слышал эти записи. Это как минимум вторая половина 70-х. Скачаю у рутрекера остальное, скажу более точно. |
|
|
|
2Beatlekid
"Looking at Her" - ВЕЩЬ!!! Раньше вообще не доходил до нее. Буду пересматривать свое отношение к NEW. |
|
|
|
2yellow submarine
Сами решайте, кем себя считать, хотя формально-то вы в офисе работаете, даже на фото в профиле вы изображены в офисе. Впрочем все претензии к вашему "другу" Вергилию, который всех, кто обсуждает подобные темы, причислил к офисному планктону. Мне, без его помощи, этот термин и в голову бы не пришел. |
|
|
|
2Vergilii 2Beatlekid: >Люди приходят на форум в первую очередь общаться, делиться информацией, а не копаться
>>Хорошо, пишите, пишите... надувайте мыльный пузырь. С меня точно не убудет.
Может и не убудет, но вы явно проявляете нездоровое беспокойство по поводу этой темы. Она вам что - кость в горле?
>>Когда выявите совершенную, чиркните автору в личку, чтобы и он порадовался за вас.
Если уж решили демонстрировать свой сарказм, то хотя бы соблюдайте русскую орфографию. В вашем контексте следует писать - "чЕркнИте автору в личку". А то мы ведь глупые - можем "чИркнуть".:))
|
|
|
|
2Vergilii 2yellow submarine: >Честно, трудно развивать тему форума, если её название вызывает столько споров. Уж что-что, а тема должна быть всем понятна.
>>А её и не надо развивать. Давно бы надо прикрыть...
Я тоже согласен, что ее вполне можно прикрыть, но только после того, как будет прикрыта та одна единственная тема, которая создана вами за три года пребывания на сайте. Будьте честным, ваша темка ничуть не лучше этой.:))
ЗЫ А если серьезно, то не надо строить из себя верховного арбитра и призывать к закрытию темы только потому, что она не нравится вам. И при чем офисный планктон? Слово понравилось? Я не знаю, кто вы, но именно yellow submarine - типичный представитель офисного планктона. А я, например, зарабатываю добавку к пенсии юридической практикой.
|
|
|
|
2yellow submarine
Совершенный - 1.достигший совершенства, не имеющий недостатков, являющийся безупречным образцом, идеалом чего-либо
Согласен, что искусство не может быть совершенным, поскольку это абстрактное понятие, а произведение искусства - может.
Гениальный - 2. Гениальными называют уникальные, неповторимые, непревзойдённые по своему СОВЕРШЕНСТВУ и значимости для человечества произведения искусства, научные открытия и т. п.
Так что, со "скоростью, производительностью, экономичностью" вы немного переборщили.:)))
|
|
|
|
2yellow submarine 2Mr.Moonlight: >Во-вторых, я в принципе не понимаю, что значит >"превзойти песню". Ведь песня - это не рекорд >в забеге на стометровку.:))
>>Согласен на все сто:-)))). Но: ничто не стоит на месте, и если вчера хитом всех хитов была одна песня, сегодня это уже другая, а завтра будет третья. И только по прошествии значительного времени можно определить, какая же все-таки была лучше, а главное - долговечнее.
Ну, опять - "лучше"! Что это вообще значит - лучше или хуже? Ну, как, например, Бессаме Мучо может быть хуже или лучше, чем Whole Lotta Love? В принципе, вопрос следовало ставить по-другому, с разбивкой по жанрам. "Самая совершенная медленная баллада", "Самый совершенная забойная песня", "Самый совершенный хард-роковый хит" и т.п. Но автор темы поставил вопрос таким образом - и слава богу! В результате мы видим интересную дискуссию о том, как нам в принципе выделять и обосновывать наши предпочтения. Насчет долговечности. Проверка временем - один из универсальных критериев, спору нет. Но иногда случается, что, казалось бы, забытая песня вдруг "выныривает" и становится хитом. Примеры есть. Но, согласно моим критериям, совершенной песней не должна объявляться песня забытая и непопулярная. И, кстати, популярность очень относительное понятие. Тиражи синглов? Они по определению сегодня больше, чем, сажем, 50 лет назад, и никаким образом не могут говорить о совершенстве или несовершенстве песен. Вот, например, количество каверов более подходит. По большому счету вы выдвигаете нормальные критерии... Ну, вот и применяйте их. А вы что предлагаете? "Совершенную" заменить на "любимую"? Ну, тогда мы еще больше запутаемся.
|
|
|
|
2Beatlekid 2Mr.Moonlight: >>Вот - https://yadi.sk/d/VJS52rPxhfVXFПравда mp3, но звучит неплохо. Слушай, потрясающе! Даже не представлял, что от этой песни вдруг повеет такой свежестью. Пессимисты отдыхают.:)) |
|
|
|
2Beatlekid
2Mr.Moonlight: >Каверы на Love Potion No.9
>>Я слышал кавер начала 2000-х, с переделанным текстом и новым названием - The Zoo Song, это была адаптация для одного проекта.
Я вижу что The Zoo Song это какие-то детские музыкальные мультики. Но Love Potion No.9 там не могу найти. Может ссылочку дашь?
|
|
|
|
2саид 2Klaus V:
>Кто-то нехило заморочился и сделал впечатляющую >подборку соляков Эйса Френкеля >>Эйс-хороший,крепкий гитарист,что бы про него не говорили.
А "Френкель" - это что ли прикол такой?
|
|
|
|
2papan
А Яак здорово играет на бас-гитаре! Наверное учился у Маккартни.:)) Я помню, по телеку в конце 60-х иногда показывали прибалтийские, в т.ч. эстонские музыкалки - я очень любил их смотреть. Сейчас уже сказать не могу, но, вероятнее всего, там были и музыканты, которые впоследствии стали очень известны. Твоя песня очень хорошая, но, скорее всего, она не оказала серьезного влияние на развитие мировой рок-музыки. По стилю она немного напомнила "демократов". Что, впрочем, неудивительно.
|
|
|
|
2cherrysvveet
>>наивно думать, что некие Searchers более чем 60 лет назад спели песню, которую до сих пор никто превзойти не смог. Поэтому если бы я определял самую совершенную песню по своей версии, то под критерием современности понимал бы песни, сочиненные в веке 21-ом.
Ну, во-первых, "некие Searchers" в 63-65 годах, в разгар битломании, были самой успешной ливерпульской группой после Битлз. А это не мало! Во-вторых, я в принципе не понимаю, что значит "превзойти песню". Ведь песня - это не рекорд в забеге на стометровку.:)) Лейбер и Столлер сочинили эту песню в 1959 году, и тогда же в исполнении черной вокальной группы The Clovers она достигла 23-го места в Билборде. The Searchers сделали кавер через 4 года, и в 1964 он достиг 3-го места в Билборде. Ниже вы увидите список артистов, которые делали каверы этой песни, где вы найдете ряд очень громких имен. Кавер The Searchers оказался наиболее успешным. Что касается современности, то я полагаю, нет необходимости упираться в 21-й век. История началась не с него и им, надеюсь, не закончится. Лейбер и Столлер много сделали для становления рок-музыки, а Love Potion No.9 является образцовой, как для самих авторов, так и для жанра в целом. Это ритм-н-блюз среднего темпа, с буквально чеканным ритмом, при этом очень мелодичный.
Каверы: Wayne Fontana and the Mindbenders (1963) The Searchers (1963),[4] a U.S. #3 hit in 1965 Ronnie Dio and the Prophets (1964) Tony Jackson with The Vibrations (1965) Herb Alpert & The Tijuana Brass (1965) The Ventures (February 1965) Jewel Akens (1965) The Coasters (1966), a #6 hit in Canada Nancy Sit (1967) Jan Dukes de Grey (1974, as Noy's Band) Elkie Brooks (1976) Hurriganes (1978) Inga Rumpf (1979) Lee Towers (1981, a #23 hit in in the Netherlands) The Nylons (1982) Tygers of Pan Tang (1982) Alvin and the Chipmunks (1988) Beau Nasty (1989) Southern All Stars (1990) Tlot Tlot (1992) Carole Davis (film Love Potion No. 9 end-titles song, arranged by James Wilson and J. Rodgers) (1992) Neil Diamond (1993) The White Stripes (1997) Robert Plant (2008) Giuliano Palma & the Bluebeaters (2009) (Italy) Rockapella AC/DC The Alley Cats Flotsam and Jetsam MDC Gary Lewis & the Playboys Hard Road (1976)
|
|
|
|
2VadLit
>>ну а Естедей тогда чем не подходит? или Лет ит би? их тоже сыграть и спеть не проблема
Согласен, но только я сразу для себя решил, что, во-первых, это не должна быть песня Битлз, а, во-вторых, это не должна быть медленная баллада. Все продумано до мелочей.:)
|
|
|
|
2yellow submarine 2Mr.Moonlight: >Ладно, называю самую совершенную песню. >LOVE POTION NO.9
>>Трудно возразить: песня великолепная. У меня она еще с 60-х годов имеет высшую оценку - 5.
Я очень рад. Честно.
>>Но... такую же "пятерку" в моей фонотеке имеют еще примерно 50-70 песен. Как быть с ними? Несколько "самых совершенных" не бывает
Фонотеки, как таковой, у меня нет, но в моей голове тоже есть полсотни песен, которые я очень люблю и оцениваю очень высоко. Но если все-таки выбирать СОВЕРШЕННУЮ песню, то помимо своего эстетического качества, она должна обладать еще некими свойствами. Я их изложил в виде критериев отбора двумя страницами ранее. Но открою маленький секрет - эти критерии я в действительности подгонял именно под "Love Potion No.9". Она у меня заранее была абсолютным фаворитом, но свой главный критерий, почему именно так, я не открыл. А этот критерий - ее гениальная простота. Песня воспринимается на раз, а исполнить ее сможет с легкостью любой не самый умелый гитарист и вокалист. А попробуйте спеть, например, "Since I've Been Loving You" Лед Зеппелин? Или "You're Going To Lose That Girl" Битлз? Первую - просто не сможете, а во второй вам потребуется парочка бэк-вокалистов.:)) Вот так и родился на свет тот результат, который все видят.
|
|
|
|
2cherrysvveet 2Mr.Moonlight: >LOVE POTION NO.9
>>Я и не знаю такую песню, как же критерий общеизвестности?
Ах, вы не знаете эту песню?! А песню "Three Cool Cats" знаете? "Kansas City"? "Some Other Guy"? Hound Dog? "Jailhouse Rock"? "Stand By Me"? Poison Ivy? Я называю эти песни с целью показать, что музыкальная продукция Лейбера и Столлера не нуждается в дополнительном подтверждении своего качества и известности. То, что вы эту песню не знаете, это факт вашей биографии, который свидетельствует о недостаточной эрудиции в области рок-классики.
>>Да и интересно было бы почитать обоснование, а вы нас лишаете такой возможности.
Я никого ничего не лишаю. Я выбрал эту песню по тем критериям, которые изложил ранее. Песня, можно сказать, о любви. Но о любви в песне повествует так, что это не может задеть ничьих чувств. Тема любви раскрывается с большим юмором, что я очень ценю. Песня принадлежит жанру, который является наиболее востребованным в нашем сообществе. Она не очень быстрая и не очень медленная. Песня очень динамичная, но не "забойная" (поэтому я отказался от, например, Хаунд Дог и Канзас Сити). Песня очень гармонична и четко структурирована. Она проста для восприятия и исполнения. Песня довольно короткая - по этой причине я отказался от таких суперхитов как "Эй, Джуд", "Лестница в небо" и ряда других. И, наконец, песня просто очень хороша. В СССР в 60-х эта песня была одна из самых популярных западных хитов, соперничая с лучшими хитами Битлз.
Нужны еще пояснения?
|
|
|
|
Ладно, называю самую совершенную песню.
LOVE POTION NO.9
Авторы, если кто забыл, Джерри Лейбер и Майк Столлер (Jerry Leiber and Mike Stoller). В исполнении, разумеется, ливерпульской группы The Searchers.
Надеюсь, что споры теперь прекратятся.:))
|
|
|
|
Я буду рассуждать как профессиональный систематизатор - я этой профессии посвятил 15 лет своей жизни.
Для начала необходимо определить критерии, которым должна соответствовать "самая совершенная песня". Безусловно, какую бы песню мы не выбрали она все равно не будет самой совершенной, поскольку такой песни в принципе не существует. Но мы должны стремиться к тому, чтобы хотя в малой степени приблизиться к той цели, которую обозначил автор темы.
Итак.
Первое. Песня должна быть очень известной и популярной, если не в мире, то во всяком случае среди членов нашего сообщества. Мы не можем предложить в качестве кандидатуры, допустим, песню Бетховена "И мой сурок со мною".:)) Хотя песня отличная, но она слишком далека от наших сегодняшних предпочтений. В противном случае мы очень сильно расширим круг поиска, и никогда не придем ни к какому результату.
Второе. Следует из первого. Песня не должна быть слишком старой. "Старая", конечно, понятие относительное, но в данном случае оно означает, что песня должна звучать современно. В качестве примера - Ain't She Sweet. Чем не кандидат? Разброс по времени сочинения и исполнения может быть любой. Вопрос интуиции и эрудиции.
Третье. Песня не должна быть слишком глубокомысленной, философской. Кто-то может любит такие песни, а кто-то - нет. И как нам прийти к согласию?
Четвертое. Песня не должна быть слишком легкомысленной, поверхностной. Опять же, кто-то любит такие песни, а кто-то - нет.
Пятое. Песня обязательно должна быть о любви. Но не дай бог, предложить песню о несчастной любви! Типа, парень бросил девушку, или девушка бросила парня. Загубим все дело, ранив чувства реальных парней и девушек. Но любовь обязательно должна быть... Какая? Увидим дальше.
Шестое. Стиль изложения текста. Он может быть злым, язвительным, мягким, сочувствующим, ироничным, юмористичным и т.п. Сразу скажу, что я сторонник последнего. Поскольку, на мой взгляд, юмор - это универсальный метод раскрытия любой темы.
Седьмое. Музыка (хотя это можно было поставить в самое начало). Тут можно рассуждать о различных жанрах и стилях. Но совершенная песня, на мой взгляд, должна быть написана и исполнена в том стиле, который приемлет большинство из нашего сообщества (рок-н-ролл, ритм-н-блюз, блюз, рок-баллада и т.п.). В противном случае тему следовало бы обсуждать на каком-нибудь другом форуме. Вряд ли достойным номинантом стал бы какой-нибудь вальсок... Хотя известная Герой рабочего класса и написана в ритме медленного вальса.
Восьмое. Есть музыка... и музыка. Музыка, помимо жанров и стилей, может быть громкой, тихой, быстрой, медленной и т.п. На мой взгляд, совершенной песней не может быть грохочущий хэви-метал, или рок-н-ролл вроде Бони Морони. Совершенная песня не должна быть, ни слишком громкой, ни слишком тихой, ни слишком быстрой, ни слишком медленной. Она должна быть совершенной! То есть идеально сбалансированной, во всех смыслах.
Спустя некоторое время, я открою тайну - какую песню я считаю совершенной. Опасаюсь, что многих разочарую. Тем не менее, предупрежу, что это не песня Битлз.:))
|
|
|