Клуб «Пикейный жилет»

Да, тут почитаешь, можно подумать, в СССР все как в Освенциме ходили, а пачки отъесть удалось только при Гайдаре.

2yellow submarine:

>И меньше - мяса и овощей. Данные приведены из
>статистики Продовольственной и сельскохозяйственной
>организации ФАО ООН, так что не советую их называть
>"сказками".

...chem v Amerike. jesli odin na drugogo postavit' vse doma, kotoryje postroina nashe SMU...

Chto davali etomu ФАО ООН, to ion i vykladyval.

kakije makaro by na ushi ni cepliali - vsio sojdiot...

Tem boleje, eto uzhe 90-j god.
tak chto za izobilije vy dolzhny blagodarit' Gorbi i jelcina...

2yellow submarine:

Я уже писал здесь как-то, что вырос в Волгограде. Картошку покупал по карточкам (было такое), выстояв многочасовую очередь. Рыбы в Волжском городе (речной) в магазинах в 70-80-е не было как класса. Масло бывало (один сорт - "бутербродное", нечто вроде маргарина, "крестянское" завозили по праздникам), но далеко не всегда, яиц тоже. Я три года отработал учителем в сельской школе, в селе вообще ничего не было, кроме слипшейся карамели и четырех сортов водки. Хлеб привозили раз в день и стояла очередь - человек 40 (в селе!). И было это не только в одном отдельно взятом селе, а почти во всех (может, в кубанских колхозах миллионерах было иначе - не знаю). И Волгоград не был исключительным городом.
По Союзу я тогда ездил нечасто, но бывало. Сильные отличия видел только в Москве и в Киеве.

2Uliss13:
>помню прилавок магазина в татарском селе Чиябаш.
>На прилавке весовые грязно-желтые макароны, консервы
>килька в томате, уксус и кулинарный жир.

Вам самому-то не смешно за свой пример, который привели? Неполный ассортимент в продуктовой лавке татарского села Чиябаш!))))))) Это что, свидетельство того, что везде так было? Я и подмосковный магазин в какой-нибудь деревне могу назвать, где ассортимент был не лучше. Увы, все сельские продуктовый лавки, действительно, в СССР обеспечить не могли. И чтобы купить продукты, надо было съездить в районный центр. А вообще-то в селах народ продукты особо и не покупает, у каждой семьи свой приусадебный участок, где и куры, и свиньи, и полный огород овощей.

2Pataphisist:
> И Волгоград не был исключительным городом.
-----------
В Куйбышеве было также. Мясо только на рынке. В магазинах запросто можно было купить завтрак туриста, кильку в томатном соусе, макароны, которые в начале 60-х были по талонам (номерки в живой очереди ночью). Рыба была в "Океане". Большинство отоваривалось , да, в магазине "Принцип". У меня знакомый работал кладовщиком комбината питания ж\д вокзала. Всякие "деликатессы": зелёный горошек, мясо, кур, масло, тушенку я покупал там. Естественно, с наценкой.

2yellow submarine:

>Путь один: чито касается с/х производства - резко
>повысить его продуктивность,
--------------
А "им" (от кого это зависит) оно надо?

> а что качается жизни
>на селе - сделать ее вновь привлекательной.
--------------
Это когда она была такой? Когда "кубанские казаки" съедали по индейке или когда снимался фильм "Весёлые ребята"?

2yellow submarine:

>2Nicolai:
>>yellow submarine Дата: 15.04.11 10:28:08
>>Путин - Председатель "Единой России", между прочим.
>>---------
>>Я в курсе.

>А раз так, что пишете ерунду о роспуске правящей
>партии и т.д.? Для Путина ЕР - основная поддерживающая
>сила. Она и действующего президента тоже, кстати, поддерживает.
----------------------
Почему "ерунду"? Что уж нельзя и представить себе такого? Председатель -то он председатель , да вот не член партии.
Короче, у нас возможны любые повороты, поживём - увидим.

Где-то в ЖЖ был один из подобных споров по поводу продуктов в СССР. Один из апологетов "светлого вчера" даже ляпнул типа - "да вы че, да у меня при СССР всегда в холодильнике банка черной икры стояла!...". Тут даже его сторониики спросили, мол, как это? Пришлось сознаться, что ему брательник-браконьер с Каспия присылал.

2yellow submarine:

>И чтобы купить продукты, надо было съездить в районный центр.

Cтрашно далеки Вы от народа... (с)

За весь Союз не могу. Но полагаю, статистика что по СССР, что ООН не резко упала вниз в 1981м, когда я был во Владивостоке - это было что-то с чем-то. Ну и уж рассказывал про 1983 райцентр Ковров - как там было со статистикой в 1983м андроповском интересно?

Ыыыыы! "куплю себе животину, осетра, чтобы он мне икру МЕТАЛЛ!!!" )))))

2илюха:

>Да, тут почитаешь, можно подумать, в СССР все как в Освенциме ходили,

Редкий случай, когда соглашусь с Илюхой (по политическим вопросам). Конечно, не Освенцим, но то, что СССР был большим лагерем общего режима - это несомненно!

Общего? А не строгого??

2Pataphisist:
>Я уже писал здесь как-то, что вырос в Волгограде.
>Картошку покупал по карточкам (было такое), выстояв
>многочасовую очередь. Рыбы в Волжском городе (речной)
>в магазинах в 70-80-е не было как класса. Масло
>бывало (один сорт - "бутербродное", нечто вроде
>маргарина, "крестянское" завозили по праздникам),
>но далеко не всегда, яиц тоже.

Ну тогда и я приведу несколько примеров, чтобы не подумали, что я что-то тут сочиняю. В 1971 году я поступил на работу в министерство, и в первую же осень отряд молодых действующих и будущих дмпломатов направили на картошку. За Чехов в деревню Дуркино или Дуракино, не помню. Места кругом изумительные, с погодой тоже повезло, не было дождей, но запомнилось из этой эпопеи другое: местный магазин. Ничего общего с селом Чиябаш. Конечно, московскому не ровня, но уж и с селом Чиябаш никакого сравнения. Всё необходимое для сносной жизни там было, хотя мы, кроме водки, ничего и не покупали, кормили нас прилично. А вот что действительно поразило, это лежавшие на полках французские нейлоновые носки. Мы в столице о таких давно уже и не слыхивали. Накупили на все имевшиеся деньги.

Еще пример, из 87 года. Я уже работал в атомной энергетике, и опять картошка, точнее капуста. На совхозных полях на берегу Оки. И снова сельский магазин. С очень похожим ассортиментом продуктов, будто и не прошло 16 лет и не гремела перестройка. Всё необходимое было, даже водка.

И третий. Моя супруга родом из Брянской области. Не из деревни, правда, а из города Дятьково. Я специально спросил ее года два назад: как было в советское время с продовольствием? Ответила, что всё в принципе было, но надо было стоять в очередях. Так и мы в Москве стояли, да еще как!

Так что не надо ля-ля. Где-то в далеких селах понятно почему не было. Там так было всегда. И сейчас не уверен, что всё радикально изменилось и кругом понастроили универсамы. А вот что в Волгограде картошку по карточкам продавали - это что, в 91-м году? Так и в Москве в том проклятом году ничего не было, напуганное население вкупе с кооператорами все раскупили и забили свои квартиры, подвалы и лавки продуктами на десять лет вперед. Об этом даже Жванецкий потом смеялся.

И про отсутствие "рыбы как класса" что-то с трудом верится. В конце 80-х годов СССР занимал первое место в мире по добыче и переработке рыбы. На Дальрнем Востоке и в Тихом океане в районе Чили и Перу действовали целые рыболовецкие флотилии. Я сам не раз бывал на на них, общался с рыбаками, беседовал с капитанами. В "пиковый" 1986 год было добыто 91 млн. т рыбы и морепродуктов (данные ФАО). Это получается по 325 кило на душу населения. Без морепродуктов, чистой рыбы выходило по 11 млн т, но и столько сами съесть не могли, по средам в столовых устраивали "рыбные дни", много рыбы шло на экспорт. А в рыболовецком Волжском ее ВООБЩЕ не было?!

И еще. О человеческой психологии. Молока и молочных пpодуктов в СССР в сpеднем потpебляли 341 кг в год на человека (в США — 260), но пpи опpосах 44% жителей СССР ответили, что потpебляют молока НЕДОСТАТОЧНО. И самый кpасноpечивый случай — сахаp. Его потpебление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека — свыше оптимальных медицинских ноpм (в США — 28 кг), но 52% опpошенных считали, что едят СЛИШКОМ МАЛО мало сахаpа (а в Гpузии недовольных было даже 67%). «Общественное мнение» никак не отpажало pеальности, а было создано идеологами через манипуляцию сознанием.

2Андрей Хрисанфов:

>Общего? А не строгого??

Вы уж там между собой разберитесь, чего вам не хватало.

2yellow submarine

>>И самый кpасноpечивый случай — сахаp. Его потpебление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека — свыше оптимальных медицинских ноpм (в США — 28 кг)...

Я тоже во второй половине 80-х потреблял очень много сахара, хотя ел его очень мало - гнал самогонку. И пил ее потом - "свыше оптимальных медицинских ноpм". :))

>>«Общественное мнение» никак не отpажало pеальности, а было создано идеологами через манипуляцию сознанием.

Согласен. Только в роли главного "идеолога и манипулятора" сознанием выступал пустой прилавок.

2yellow submarine:

Я написал ясно: в 70-80-е. Картошка по карточкам была где-то в 72-75 годах. Рыба бывала: мойва, хек и еще какая-то мутотения. Речной рыбы не было никакой и близко. Как и озерной.
Вам я даже завидую. Какая у вас блестящая школа! Если так готовили у нас дипломатов в массе, снимаю шляпу. Говорю без иронии. Ощущение непрекращающейся политинформации. Да, учить у нас умели, с этим не поспоришь!

2Mr.Moonlight:
>Согласен. Только в роли главного "идеолога и
>манипулятора" сознанием выступал пустой прилавок.

Может быть. Особенно в контрасте с радостными и торжествнными уверениями власти, что у нес всё лучше всех. Истина, как обычно, где-то посередине. Где-то было, где-то не было.

2Pataphisist:
>Если так готовили у нас дипломатов в массе, снимаю
>шляпу. Говорю без иронии. Ощущение непрекращающейся
>политинформации. Да, учить у нас умели, с этим
>не поспоришь!

Я уж и забыл, когда работал дипломатом. Дело не в этом. Просто логика и факты, с ними спорить бесполезно.

2yellow submarine:
> Истина, как обычно, где-то посередине.
>Где-то было, где-то не было.
-------------
Но посередине ("где-то")... С этим не поспоришь. Я про истину. Кто-то сказал: "Истина - слово твоё".

2yellow submarine:
> За Чехов в деревню
>Дуркино или Дуракино, не помню.
----------------
Да какая разница!


>Места кругом изумительные, хотя
>мы, кроме водки, ничего и не покупали, кормили
>нас прилично.
---------
Остаётся только порадоваться за вас!

>А вот что действительно поразило,
>это лежавшие на полках французские нейлоновые
>носки. Мы в столице о таких давно уже и не слыхивали.
--------------
То есть они (носки) сначала были, а потом пропали, но вам определённо повезло.

>Накупили на все имевшиеся деньги.
--------------
Весьма ценное приобретение!

>Еще пример, из 87 года. Я уже работал в атомной
>энергетике, и опять картошка, точнее капуста.
>На совхозных полях на берегу Оки. И снова сельский
>магазин. С очень похожим ассортиментом продуктов,
>будто и не прошло 16 лет и не гремела перестройка.
>Всё необходимое было, даже водка.
----------------
Ну это же клёво! Водка для россиянина - предмет самой первой необходимости!

>Так и мы в Москве стояли, да еще как!
>Так что не надо ля-ля. Где-то в далеких селах
>понятно почему не было.
----------------
Почему?

> Там так было всегда. И
>сейчас не уверен, что всё радикально изменилось
>и кругом понастроили универсамы.
------------------
Конечно, понастроили, ещё каких универсамов!