О Rolling Stones замолвим слово

Подождём Колю.Мне не удобно пока развивать.
ЗЫ.Mr.Moonlight говорил о Let It Bleed потому что его прослушал и ничего там интересного практически не обнаружил.Это ко второму пункту.Ещё он прослушал Beetween the Buttons и обнаружил интерес только к "Рубиновому вторнику".Это к первому пункту:-))

papan:
"Но я не понимаю другого - почему если РС могли писать все песни на таком же высоком уровне, как сама Let it bleed, - мощная красивая, с отличными мелодическими ходами."

Вот именно Let It Bleed показалась Mr.Moonlight'у "мощной, красивой, с отличными мелодическими ходами." А она что есть - буги. Что ж там за мелодика, "которая нужна русскому человеку"?)) Куда ее поместить, в какой пункт?

А есть, например, Casino Boogie. Шедевр?

Alexander Prolubnikov***
Насчёт Let it bleed прояснить может только Мунлайт.Возможно,он перепутал с You Can't Always Get What You Want ?

Mr.Moonlight, проясните, пожалуйста))

papan, да, я не считаю также Exile - пиком))

Alexander Prolubnikov***
"да, я не считаю также Exile - пиком"
А я считаю одним из 3-х пиков:-))И я не одинок в этом заблуждении.

Да знаю, я знаю)

У меня, самый главный пик RS состоит из трех альбомов:
1. Beggars Banquet
2. Let It Bleed
3. Get Yer Ya-Ya's Out

Есть на Exile шлак. Милый, конечно, но шлак, и никакие блюзовые корни не помогут ему этим шлаком перестать. Та же Casino Boogie, I Just Want To See His Face.. Концовки эти затянутые, как мне кажется, в Rocks Off или Stop Breaking Down. На затянутость можно посмотреть по разному, но для пика - слижком много натяжек.

"перестать быть" и "слишком")))

Мои три пика:
Beggars Banquet
Sticky Fingers
Exile on Main St.
А для расслабленной души Flowers

papan***
Володя, вы, вообще, о чем спорите-то? Не надоело еще? Ну, не нравятся кому-то Роллинги, ну и слава Богу. Чего это Вас так задевает? Ведь не мальчик же в самом деле. Берегите нервы!!!

Alex Red***
Саша,у меня нервы как у космонавта:-).Просто очень интересны аргументы противоположной стороны.Речь ведь не только о роллингах.Мне интересно,как люди воспринимают разную музыку.Как эти вкусы меняются.У меня до сих пор этот процесс не закончился:-).

Не, ну у меня кроме Sticky Fingers и Black And Blue, которые люблю крайне нежно, особый энтузиазмы вызывает ранний период и Aftermath. Тоже пик. Ну, может с некоторыми коррективами.

papan, по той же причине и мне интересно "спорить")) Да и потом, шкала эта интересная.

Да,Black And Blue и для меня очень интересен.Хоть и записан в период разброда и шатаний и традиционно почему-то относится к разряду не особо удачных.Какие там медленные штучки,пальчики оближешь:-).

Всех приветствую! Стоило отойти на часок, а сколько нового!
По поводу коммерческих номеров:
Paint It, Black
Lady Jane
Send It To Me (вот эта штука вообще вызывает у меня отторжение)
Angie
You Can't Always Get What You Want
As Tears Go By
Wild Horses
Это так, первое, что в голову пришло.
Что же у них есть такого, что не вписывается в шкалу околомелодическую? Ну, к примеру:
12x5
Beggars Banquet
Black & Blue
Exile On Main Street
Sticky Fingers
Some Girls (местами)

Dvas Nickolas
>>Роллинги вынуждены были писать коммерческие вещи.<<
Ай-ай-ай! Кто же их заставлял?
Весь творческий путь Роллингов - сплошная коммерция. Хотя лично я не вижу в этом ничего плохого. Это ты противопоставляешь какие-то коммерческие песни каким-то, видимо, написанным "для души".

>>И если провести над собой работу по соответствующему расширению своего музыкального сознания, то тут и приходит понимание многих интересных вещей.<<

"Расширение музыкального сознания" - это круто! Перечитай повнимательнее мой постинг. Что до мелодики, то она есть даже там, где по твоему мнению ее нет. Вопрос не в наличии мелодии, а в ее характере и качестве. Роллинг Стоунз, представь себе, моя музыка. Но это не мешает мне признавать, что их творчество более узконаправленно, и не столь продуктивно и универсально, как у Битлз. С этого я и начал...

karp
>>В подстилях прог-рока - горы (немелодизма - Мунлайт)<<
Вполне допускаю!

>>Стравинский тоже не особо-то мелодичен<<
Утверждение более чем спорное!

>>Понятие мелодии в минимализме - штука очень специфическая.<<
Не берусь судить, ибо по природе максималист.:)))

>>А есть еще шумовая музыка и Том Уэйтс<<
А еще есть "беззвучная" музыка (Свадебный альбом небезысвестных авторов) и музыка птичьего верещания одной японской авангардистки. Так что, неубедительно!

>>Запоминающаяся мелодия вообще не является обязательной составляющей музыки<<
А вот тут согласен, ибо запоминающаяся мелодия является обязательной составляющей только ХОРОШЕЙ музыки! А в "подстилях прогрока", наверное, можно и без нее.

papan
>>ЗЫ:у роллингов 12 первых мест за всю историю,последний 1978 Miss You<<
А у Битлз только в 60-е годы 18 первых мест. И в этом, пожалуй, ответ на все твои вопросы. :)))

Mr.Moonlight***
Вот именно.Они не работали на хиты,как некоторые,и тем не менее столько топов.У Ху (третья группа Британии 60-х) вообще ни одного топа.Они что ,вообще ацтой?

papan, мне Black And Blue именно за "джемовую" атмосферу и нравится. За разброд и шатание, когда, к примеру, на Memory Motel за клавишами и Престон, и Джаггер, и Ричардз, который без гитары остается. Или Hey Negritta - никакая ведь ни песня вообще.

Dvas Nickolas, очень просто получается. Мелодичный = коммерческий. Как пример не вписывающихся - альбомы, а не отдельные композиции. А в тех альбомах и мелодичных вещей полно. Не вижу конкретики, словом. Хотелось бы.

"Роллинги вынуждены были писать коммерческие вещи. А коммерчески успешные вещи почти всегда ориентированы на мелодику. Но делали они и другие вещи, очень качественные, безумно классные, но В ДРУГОЙ ШКАЛЕ ЦЕННОСТЕЙ."

Шкала ценностей получается простая очень - "попс" (что принято таковым считать), и не "попс". В тех же альбомах, что указаны - мелодичных ("коммерческих") вещей полно. Вопиющий пример)): Some Girls - типично "джаггеровский" альбом (да и вроде как Киту просто не до альбома в то время было), и уж он к блюзу имеет довольно далекое отношение. Что имеется в виду за словом "местами"? Размыто как-то все. Не выстраивается шкалы. Не вижу ее. А Undercover - это просто неудачный альбом, или он в шкалу околомелодическую не вписывается? По мне так концовка альбома просто смазана. Без всякой шкалы. Но, в общем, Mr.Moonlight уже появился)

Mr.Moonlight, вы про Let It Bleed - заглавную вещь альбома Let It Bleed говорили? Ничего не спутали?

2Mr.Moonlight:
> "беззвучная" музыка (Свадебный альбом небезысвестных
>авторов) и музыка птичьего верещания одной японской
>авангардистки.
По мне - это не музыка :-) Как и Revolution 9.
А у шумовиков - музыка. А уж про Уэйтса и говорить нечего.
"Какие Ваши доказательства?"(с)

>запоминающаяся мелодия является обязательной составляющей только
>ХОРОШЕЙ музыки! А в "подстилях
>прогрока", наверное, можно и без нее
Можно без "музыки" или "мелодии"? :-)))

По-моему, это просто попытка подогнать понятие хорошей музыки под свой вкус вместо того, чтобы спокойно принять, что музыка (и вкусы) разные бывают.
No pasaran! :-))))

PS
Обязательна ли явная рифма в стихах?

Alexander Prolubnikov***
Довольно характерный пример-история Сэтисфекшен.Кит сперва не хотел её на сингле выпускать:не видел в ней хита.Но душу вложил по полнной.Даже во сне работал:-)).

Black And Blue - это такая "белая ворона" среди остального наследия RS. Именно это меня в нём привлекает. Вроде музыканты и голоса всё те же, а звучит непохоже на всё остальное.

Alexander Prolubnikov***
Мы вроде совместными усилиями обозначили несколько общепризнанных вершин (альбомов).Разве много на них ласкающих слух мелодий?.Да и просто "хитов"?