Клуб «Пикейный жилет»

karp
"Ельцин твой тоже хорош" - классный аргумент!:)))
(Только два замечания: Ельцин "менял" общественный и политический строй, как бы пафосно это не звучало и про заоблачную стабильную в течение последних нескольких лет цену на нефть тоже не забывайте)
Да, "верные" люди были и при Ельцине, но он их хоть тасовал, "загогулины" и "рокировочки" не такие уж глупые были да и такой сплошной, просто удручающей серости не было (Грызлов-Миронов-Фрадков-Сердюков..., ну что в защиту этого скажете?)

seal
Только два замечания: Ельцин развалил страну в целом и всю систему управления в частности, и увяз по самую загогулину на Кавказе.

2seal:
>а давно "сидели в кабинете, как специалист"?
Да не я сидел, а знакомая... Детским участковым (или как это правильно называется).
Года 2-3 назад сбежала в специалисты (там чуть ли не очередь на учебу на специалиста "взамен ушеджших" была).

Половину времени означает (в переводе): отбегав утро по участку - садишься в кабинет и до ночи принимаешь...

2seal:
>"Уже почти подошли к Невскому" и "за сорок минут до препятствования"

Тогда ничего не понимаю.
По тому, что говорилось на Эхе самими участниками - было 2 волны.
Одна - лимоновская. Другая - "шествие из переулков" по сути уже после окончания митинга.

Лимоновцев "замели".
Я уже писал, что поразительные расхождения в версиях (даже со стороны участников)...

bk, и ты под горячую руку:)
Рассуждай про министра обороны Сердюкова, если тебе не стыдно за армию великой (опять же, по твоему мнению - мне пофиг наше величие) державы, плз, только не путай нас ни с Норвегией, ни с США в этом случае (к чему ты сам как раз и призывал, в смысле - не сравнивать, а как что - "мы же типа демократия, как и они":), а вот про Грызлова и Зурабова - ну какие же это даже функционеры, прости господи, серые умельцы, а то что один из них - якобы "тяжкое наследие", ну не такое уж выходит и тяжкое, раз с 2004 года безнаказанно пользуется положением министра в целях бизнеса якобы своей супруги (ну чисто Лужков:) как раз при поддержке (правильно заметил!) другого "пресонажа", спикера Грызлова:)

seal
Да плевать мне, кто у нас министр, лишь бы дело делалось.

Как будто Иванов был кадровым военным.
А вот ельциновские армейские "кадровики-пенсионеры" развалили и растащили всё, что успели.
Что ты к этим министрам так привязался? Не суть это. В песок суть:-)

bk
Считай меня кем хочешь, но "развалить" коммунистическую систему управления - подвиг, как и дать бы пинка фрадковым-грызловым-мироновым-сердюковым...
Чечня-1 и Хасавюрт - Ельцин, согласен. А Чечня-2 и Кадыров-сын-Кадырова - великая победа? Видел кадры (по "государственному" уже ТВ, не гусинские-березовские "подбрасывают"), как этот новоявленный "отец народа" приглашает к себе шл..., то есть победительниц конкурсов "Мисс-..." и дарит им царские подарки, ищет себе самый крутой в мире самолёт (так, а не иначе) и т.д. Заработал? Чечня - регион-донор? Не видел я его в списке Форбса, хоть убей!

Ой, Боб, ну "дело"-то у нас как раз "делается", особенно Зурабовым, а про Иванова ты сказал, не я:)))
(Помню, как после аналогичного назначения Федорчука при Брежневе, при мне седые полковники МВД плакали и уходили в отставку, хорошо хоть многие из них не дожили до Грызлова)
Увеличить на нефтеприбыли силовой бюджет - великая заслуга? Ты серьёзно?

yellow submarine
«Уж в чем Путина нельзя упрекнуть, так это в потере темпа. За последние только два года...»
…нельзя не сделать предварительный вывод: уровень жизни подавляющего большинства россиян (ну, хотя бы тех 75 процентов, которые "проживают" ниже уровня средней зарплаты...) за 2006 год снизился. Это, в принципе, хорошо видно из таблицы при сравнении уровня жизни (1) в 2006 и 2005 годах.
Отсюда, кстати, вытекает и главный вопрос: в состоянии ли капитализм с его постоянным ростом стоимости жизни в принципе обеспечить более высокий уровень жизни для большинства населения по сравнению с тем, который был достигнут в СССР? И на данный момент ответ на этот вопрос, безусловно, отрицателен.
------
Цифры Госкомстата и полный комментарий здесь: http://www.eifg.narod.ru/20051990uroven.htm

2seal:

>такой сплошной, просто удручающей серости не было (Грызлов-Миронов-Фрадков-Сердюков...,
>ну что в защиту этого скажете?)

Так. А кто же такие яркие умницы были на этих постах при Ельцине??
Хазбулатов, Грачев, Черномырдин, Касьянов, кто там еще... не всех и вспомнишь - настолько яркие...

seal
Не лезь на тополь, Серж. Система управления коммунистов была разрушена ими самими задолго до того, как ЕБН упал в мешке с моста:-)
А вот толку создать на её месте новую ему не хватило.

Так что не лезь на тополь, он летает.

ddd
Грачёв ("Паша-мерседес") - боевой генерал, герой Советеского Союза, комдив в Афгане, зам. легендарного Шпака (и это всё до Ельцина!), сравните с Сердюковым или Ивановым.
Касьянов-ельцинец? А не затруднит, прежде чем чушь нести, набрать в поиске "Касьянов биография"? Ну не трудно же, ей богу!
Пропустив третьесортые вешэкономчиновничьи посты, читаем:
"в мае 1999 года назначен министром финансов - и сохранил его при формировании правительства В.Путина"
И уж премьером-то он был точно путинским (чуть не сказал -подельником:)

bk, так я и не понял, разрушал что-то Ельцин или не разрушал, а только без конца с моста падал? Ты уж определись:)
На тополь не полезу, ты ж знаешь, я бы их все уничтожил к такой-то матери, или "снял по пьяни с боевого дежурства", как Боря:)))

2seal:

Ну ладно ладно, не кипятитесь - просто назовите тех, кто Вам был мил на этих постах. Извините, но неужели будете спорить, что Грачев, несмотря на свои прошлые заслуги, на посту министра был позорищем??

seal
Ещё раз, и на этом закончу. Во первых строках - ну ты бы хоть кого-то другого тут в пример приводил, за пашу можно и....ладно, молчу. Ещё там был такой боевой лётчик, из плена не вылазил, потом тоже вроде где-то во власти промышлял, пока с шефом не поругался.
А во вторых строках - не каждый боевой генерал способен возглавлять министрество, и его боевые заслуги тут никак не учитываются. Это совсем другая жизнь.

seal
ЕБН разрушил ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. Не Союза, а России, когда никто, а после 1996, после опереточных выборов, ВООБЩЕ НИКТО за пределами моск. области НЕ СЧИТАЛ его главой государства, и прежде всего местные власти. Положили на него и все дела. Такая вот "власть" была в стране. 4 года. И это была одна из причин, почему Путин решил назначать губернаторов. Чтобы не забывали о власти.

А на тополь ты всё же забрался. Взлетишь ведь:-)))))

Помните, в декабре я вам показывал это фото из Листвянки, где один буржуй срезал во всём посёлке отопительные батареи. Так вот, нет больше этой бабушки. Холодно ей стало, когда грянули морозы, и она умерла.
А сколько людей там тогда заболело, сколько ушло прятаться от стужи по чужим углам!..

Боб, у Паши ничего не отнять, что было (причём до Ельцина), и сказано это было не в восхваление ему, а в ответ на иронию по поводу "ярких личносткей". Несомненно яркая личность. Без иронии и без кавычек.
Боевой лётчик, как и Хазбулатов - друзья Ельцина "не до гроба", он их сажал даже, предателей, но в серости их тоже не обвинишь.
Погоди, Ельцин разрушил государственность России? Царской? (другой вроде до него не было). Или ту, которую он же России и дал? Боб, ну ты бы всё-таки разобрался:)

ddd
В отношении министров обороны, по мне - так никаких не нужно (я тупой пацифист, из тех, которые "не хотят кормить свою армию"), а про Пашу просто правду написал ( а то "врач-ельциец Зурабов", ельцинец же Касьянов:)
МВД? Служил при Щёлокове-Чурбанове, все сотрудники переживали позор, но, как я уже говорил про назначение Федорчука, хуже которого только позор Грызлова...Ельцинские силовики? Как угодно смейтесь над "пожарником" Степашиным, но это единственный человек, подавший в отставку после Будёновска, где отставки после Норд-Оста (звездопад!), Беслана (продолжать не буду)?

seal
Когда представителей центра на местах посылают на, то это не власть. Это базар, и цена этой власти, как на базаре.
Честно сказать, мы всё это уже сто раз здесь пропесочили, и начинать по новой желания нет.

Добавлю на коду - не о царской России речь, Серж, о той, которая получилась во времена "полной свободы от всего". Тебе может быть и всё равно, а я в те времена больше был вне страны, и впервые в жизни мне было стыдно до слёз, что я русский из России. Вот когда было за державу обидно.
Я надеюсь, ты понял, что я не об отдыхе на Кипре говорю.

Русским стыдиться своей русскости - не след. Вот советским постыдиться своей советскости стоило бы, ибо она не от русских идеалов, а от немецко-сами-знаете-каких. Но к русским это отношения не имеет, - не должно по крайней мере.