Поздравляем с днем рождения! |
|
Roger Keith Barrett (33), dazzling89 (35), niacat (38), Titova Julia (42), ariel4Paul (43), pareira (43), Al.Parker (46), Dakota (46), Huwer (46), Allofon (53), Goodwin (53), Dmitriy VR (59), DmitryR (59), Whitecow.64 (60), ХМН (60), Чернов Сергей (63), Идиот (75) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
paterleo (13), Aqualung (16), АндрейФанат (16), AtOma (16), Manwe (19), MajorStranger (19), Akand (19), Tears in the morning (19), Volchonok (19), niZZa (20), Dello (20), Sitaradio (20), Kallisto (20), guru (20), vat (21), Galka (22), Maxx (22) |
|
|
|
papan
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 17.10.21 13:19:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>А зачем вообще этой песне восточный колорит? А зачем ситар в "Норвежской мебели"?
|
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 17.10.21 12:00:50 | Перейти в тему |
|
|
|
Почему Ярдбёдз не выпустили запись с ситаром? Потому что ситарист элементарно не попадал в ритм. А студийное время стоит денег. Поэтому Джефф Бек не стал тратить время на освоение ситара, а сыграл его партию на гитаре. Если бы Ярдбёрдз заявили,что это ситар, им без сомнения поверили бы. Но им нужно было выступать на публике, и обман бы вскрылся. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 17.10.21 11:45:40 | Перейти в тему |
|
|
|
2Citizen Cain:
>Ситар в поп-музыке до них и после. Это путь обманчивый. Возьмём ситар. Его записали в поп-музыке первыми Ярдбёрдз. А выпустили запись Битлз. Знали Битлз о записи Ярдбёрдз? Несомненнно. У кого приоритет? Для чего был использован ситар? Очевидно, для внесения индийского колорита. Кто этот колорит начал записывать? За погода до битлов кроме Ярдбёрдз ещё и Кинкс, к которым на сессии захаживал Пол. Дело в том, что в Англии к тому времени широко расплодились индийские музыканты и вообще индусы, а ситар можно было купить без проблем в музыкальном магазине. Что и сделал например Джимми Пейдж первым среди известных британских музыкантов. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 17.10.21 10:44:26 | Перейти в тему |
|
|
|
Одной из главных "мировых" фишек Битлз, покорившей всех, был их фирменный гармонический вокал. Об этом говорили многие: от Боба Дилана до Кита Ричардса, который мечтал внедрить его у роллингов и даже пытался это сделать, но, естественно, безуспешно. Похожая история с вокалом Бич Бойз, но его многим удавалось копировать, потому что сами бичи ориентировались на принятые до них расклады с фальцетом и басом. Битлы же привнесли что-то своё, только им свойственное голосоведение, хоть и позаимствовали многое от предшественников. Вот пример одновременного использования вокальных особенностей битлов и бичей: |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 17.10.21 09:46:58 | Перейти в тему |
|
|
|
2Citizen Cain:
>Если что-то стало всеобщим достоянием после Beatles, >они и есть первооткрыватели, даже если специалистам >это было известно за тысячу лет до них. Согласен. Осталось выяснить, что же это "что-то". |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 21:28:59 | Перейти в тему |
|
|
|
2Василь Гафи:
>Ой Папан Папан, так это и закинуто было мной, >что знатоки, к коим я без всякого сомнения Вас >и причисляю. При всех достаточно больших расхождениях >в музыкальных предпочтениях. Это был практически >крик-мольба о помощи. А я тебе показал, что даже 11 лишних тактов никого интересовать не могут. Это не первая запись ситара в поп-музыке и даже не первый слайд. Не говоря про первый басовый "dive-bombing", что исполнен у роллингов в "19th Nervous Breakdown". |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 20:38:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2Василь Гафи:
>"papan: >>Единственная битловская песня до "Норвежского >>дерева", про которую можно сказать "впервые"." >Я показал что по этому моменту битлы были раньше, >иначе было бы от Вас упоминание какой-либо другой >песни, а не Dandelion выпущенной года на 3 позже. Речь у меня шла о всей британской поп-музыке. Поэтому утверждать, что Битлз были первыми, кто выбросил один такт, можно только после изучения множества песен множества британских музыкантов. Чего, как я понимаю, сделано не было. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 19:45:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Loppy:
>Вопрос на знание. >А нельзя сказать, что именно Битлз первыми стерли >поп границы музыки для подростков и поп музыки >для всех возрастов, соединив парадоксально элитарное >и попсовое, когда их музыка была одновременно >и признаком элитарного изысканного вкуса и в то >же время - ширпотребной попсой. ? А когда произошли такие великие свершения? Как это определить? Музыка Битлз стало серьёзным явлением, когда один умник нашёл у них "эолову каденцию", а другие принялись объяснять, что это такое, противореча друг другу? Когда Битлз выступали в Америке на шоу Салливана, множество американцев всех возрастов сидели у телевизора. Но не потому, что они стали музыкой для всех, а потому что были новой сенсацией. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 18:57:17 | Перейти в тему |
|
|
|
2Василь Гафи:
>Папан. Во первых речь про первенство. Битлз убедительно >первее были. В чём? Раньше роллингов такт выбросили? И это всё? Очень жидко получается. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 17:41:20 | Перейти в тему |
|
|
|
Василь, как-то неубедительно. Битлы сэкономили только один такт, а у роллингов аж 11 тактов отклонений от 8-тактовой структуры. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 16.10.21 10:39:00 | Перейти в тему |
|
|
|
Любопытна структура роллинговской песни Dandelion. Куплеты и первый припев 8-тактовые. А во втором припеве уже 10 тактов. Далее 7-тактовый бридж. Третий припев также из 10 тактов. Далее инструментальный прогрыш с подпевом из 7 тактов. Последний 13-тактовый припев заканчивается психоделической кодой. Песня настолько понравилась Джону и Полу, что они предложили своё участие и спели бэк-вокалы. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 15.10.21 20:50:19 | Перейти в тему |
|
|
|
2Стас:
> I wanna be your man По идее Пол гордиться должен, что в этой песне впервые в британской поп-музыке была продемонстрирована игра слайдом. Единственная битловская песня до "Норвежского дерева", про которую можно сказать "впервые". |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 15.10.21 11:39:20 | Перейти в тему |
|
|
|
2Этна:
>2papan: >В чём >>Битлз действительно были вне конкуренции, так >>это шоубизнес, как заметил Элтон Джон. >Непререкаемый авторитет! В сравнении с Битлз особенно
"Мик Джаггер - идеальная поп-звезда. Нет никого идеальнее, чем он. Он груб, он отвратительно привлекателен, он прекрасен. Роллинг Стоунз - идеальная поп-группа. Битлз слишком попахивали шоу-бизнесом. Стоунз же на эти дела насрать". Элтон Джон, 21 мая 1971 |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 15.10.21 11:32:28 | Перейти в тему |
|
|
|
2Этна:
>2papan: >>У нас тут была тема, >>где пытались выяснить, "в чём Битлз действительно >>были первыми", и оказалось, что ни в чём. >Ключевое слово - пытались.
А Вы сами можете привести пример музыкального первенства Битлз?
|
|
|
|
Re: Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»" Автор: papan Дата: 15.10.21 09:57:13 | Перейти в тему |
|
|
|
2RomanAverkin:
>Я, надеюсь, что вы согласны с тем, что именно >Beatles двигали всю музыкальную индустрию в то >время, но ни как ни группа № 2. "Музыкальную индустрию" двигали очень и очень многие, а не одни Битлз. У нас тут была тема, где пытались выяснить, "в чём Битлз действительно были первыми", и оказалось, что ни в чём. В чём Битлз действительно были вне конкуренции, так это шоубизнес, как заметил Элтон Джон. |
|
|
|
Re: Статья "The Beatles переоценены" (издание "The Heights" 02.02.2018) Автор: papan Дата: 30.09.21 20:24:01 | Перейти в тему |
|
|
|
2Loppy:
> Кстати про такой отдельно взятый атрибут, как >мелодия, как я понял, в статье просто умалчивается. Да там вообще о музыке сплошной бред. На один я уже обратил внимание раньше. Вот ещё: "Возможно, необъяснимым музыкальным талантом отдельных битлов являются тексты их песен." Может, это чудеса перевода. Но вряд ли вся дичь с этим связана. |
|
|
|
Re: Статья "The Beatles переоценены" (издание "The Heights" 02.02.2018) Автор: papan Дата: 30.09.21 14:38:23 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatles.ru:
>просто невозможно услышав вступительные аккорды >Stairway to Heaven не почувствовать
Нет там никаких вступительных аккордов. |
|
|
|
А это не менее популярная песня из Швеции. |
|
|
|
2John Lennon Knows Your Name: > но музыкально и очень похоже на скандинадвский рок Какого периода? Вот ранний образец из Дании, очень популярный у нас в середине 60-х. Обязательный номер для всех танцевальных ансамблей. Мне обещали показать аккорды песни, если я правильно её назову. У нас она проходила как "Форевер". |
|
|