Поздравляем с днем рождения! |
|
Annushka (31), Гермиона Харрисон (32), Феня (39), aaleks (41), Earlin_Elentil (42), Nutopian (45), Moth (46), storozh (50), MajorStranger (53), Незваный (53), Zayats (55), SABS (61), Ringo Claus (70) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
VladimirBK (6), bob1960 (13), kyoko (13), Firna (13), саид (15), rainy_iren (16), Oceanair (16), Doctor Albert (18), RedBeard (18), venom (19), КОстя-Київ (20), Kurt Donald Cobain (20), princess-frog (20), Annika (20), Mayflower (22), Mr. Mustard (22), Макс Жолобов (22) |
|
|
|
Mikle
|
|
2therion:
>2Mikle: >Результат то реформ каков?
Да еще рано говорить о каких-то результатах и итогах. Что ждет Россию - одному черту известно, а грузинская лягушка, есть большие надежды, все же собьет молоко в масло. Я далеко не идеализирую положение в Грузии, но российская антигрузинская пропаганда достигла таких размеров, что превратилась в посмешище. Это имперское жалкое тявканье вызывает недоумение и сожаление. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Еще хоть немного прочитайте вокруг приведенной >Вами же цитаты про "корни столь передовых... реформ". >Но, понятное дело, это другие "по диагонали" >читают :-) Да еще и судить предлагают "по результатам".
Я и не говорил, что Грузия - это рай обетованный, трудностей там выше крыши, но там реально меняется климат, достаточно вспомнить, что там было десяток лет назад. Но не увидеть перемен к лучшему может разве что только karp. Ну и еще, пожалуй, некоторые постоянные посетители ПЖ. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Лично у меня подобные "экономические результаты" >не вызывают восторгов. Но каждому свое...
Это говорит о том, что Вы статью прочитали по-ленински - по диагонали. Я же приведу вот эти цитаты и подобных можно привести из этой статьи еще штук двадцать -
"Многое, из того, что столь ненавистный нам Михаил Саакашвили сделал в Грузии, является несбыточной мечтой нашего народа и воспринимается в России просто как фантастика."
"Необходимо понять, что корни столь передовых и фантастических грузинских реформ, начавшихся в 2003 году, уходят в начало 1990-х"
"Совершенно неожиданно для российских аналитиков Грузия стала лидировать в целом ряде признанных международных рейтингов, касающихся легкости ведения бизнеса, антикоррупционности, привлекательности для инвестиций, скорости и глубины преобразований, улучшения делового климата, качества реформ законодательства, глубины либерализации экономики и т.д. - т.е. там, где сама Россия традиционно занимает если и не позорные последние, то совершенно непривлекательные места."
"Западные и либеральные экономисты и аналитики, следящие за ситуацией в Грузии, в один голос восторженно утверждают, что Михаилу Саакашвили удалось провести комплексные либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории современности." |
|
|
|
2karp: >2Mikle: >> http://www.apn.ru/publications/article23547.htm> >Это статья "вменяемого экономиста"? Это спокойный, вменяемый, объективный обзор. Без шор на глазах, криков и визгов. >PS >>Да, это слова общие, как и положено аксиомам. >Нет. Аксиомам вовсе не положено быть "общими словами". Вы меня убиваете своей мудростью. |
|
|
|
2karp: >2Mikle: >>Осуждения достоин... >Это общие слова (хоть про Лукашенко, хоть про >Сахарова говори). >Обратите внимание - национализм теперь у Ваc >внезапно оказался и вовсе уж не важен (как и "либеральные ценности"). Да, это слова общие, как и положено аксиомам. Национализм - это очень важная, по своей разрушительной сущности, категория. И во многом искусственная. В нормальном обществе все должно оговариваться законодательными актами. Любое противоправное деяние должно быть наказано и не важно, какая его подоплека - уголовная, националистическая или еще какая. Давать определения преступлениям - это сопли. Все просто - нарушил - отвечай. Саакашвили не без греха, но у меня он, все же, вызывает большую симпатию - http://www.apn.ru/publications/article23547.htm |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Я, собственно, про этих двух персонажей из-за >"национализм в почете" спрашивал. >>внутренний политик он на высоте и за это достоин уважения. >Даже в сочетании с национализмом и разгоном оппозиции >(включая и мочилово оппозиционных СМИ)?
Да, вот такой компот. Осуждения достоин не тот, кто делает ошибки, а тот, кто делает их много. Или зеркально - мы выбираем того, кто делает меньше ошибок. Экономические успехи его налицо, почитайте комментарии вменяемых экономистов. |
|
|
|
2therion:
>2Mikle: >>Извините, пожалуйста, у меня с чувством юмора >>проблемы, не могли бы Вы уточнить - Ваш пост >ирония >>или нет? >Если Вы задаете такой вопрос, то у Вас,похоже, >проблемы не только с чувством юмора.
Ваш ответ оригинален, но туманен. И все же, не сочтите за труд - ответьте. |
|
|
|
2therion:
>А Вы не думайте и не переживайте и не обращайте >внимание на всяких истов и астов. Скоро мы всех >этих пи...болов и крикунов туда и отправим, ибо >все эти либеральные веяния, пронизанные фальшивым >гуманизмом и прочими измами оттуда всегда проистекали >( с целью разобщения и последующего порабощения >других народов).
Извините, пожалуйста, у меня с чувством юмора проблемы, не могли бы Вы уточнить - Ваш пост ирония или нет? |
|
|
|
2yellow submarine:
>2Mikle: >>Для меня же завтрашний человек - это элементарно >>и скучно законопослушный гражданин, уважающий >>свою власть. >Только не в России!
Тогда в чем же Ваш оптимизм? |
|
|
|
2Holy Roller:
>Себя, себя в первую очередь уважать надо!
Это в первую очередь, как бы по определению. Но самоуважение все понимают по-разному. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >>пока тот же национализм в почете, не нужно ждать >ничего хорошего >Как Вы относитесь к Ющенко и Саакашвили?
К Ющенко у меня нет ни интереса, ни уважения, это нечестный человек. С Саакашвили сложнее. Дров он наломал немало, темперамент свое берет. Но как внутренний политик он на высоте и за это достоин уважения. |
|
|
|
2yellow submarine:
>2Mikle: >Но вот человек будущего России, по-моему, будет >свободен от идеологических крайностей, будет бОльшим >националистом, но опять-таки без крайностей. Будут >в нем и либеральные черты, но они будут иметь >российский национальный характер, а не "общечеловеческий" >(читай: прозападный). Будут, разумеется, и левые >настроения, но умеренного толка.
Да, дела. Так Вы нарисовали портрет сегодняшнего обывателя, как раз идеологически загруженного, на том же распутье. Какое-то бестолковое создание без хребта и стержня. А я вот думаю - пока тот же национализм в почете, не нужно ждать ничего хорошего. Для меня же завтрашний человек - это элементарно и скучно законопослушный гражданин, уважающий свою власть. |
|
|
|
2yellow submarine:
>Время. Много времени. Никакая смена президентов >и правительств быстро ничего не изменят. Народ >сам постепенно вылечится. Можете называть меня >оптимистом.
А скажите пожалуйста, вылечившись, какой облик, по-вашему, будет иметь этот гражданин прекрасного далека? Будет ли он чем-то похож, скажем, на илюху? |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >>Скорее всего Китай ждут жуткие события. К великому сожалению. >Как циника меня еще волнует, что они могут начаться >в немножко ядерной державе (да, собственно, одних >калашниковых у них тоже более чем достаточно) пососедству...
Именно поэтому Запад был реально напуган российскими событиями 91 и 93 годов. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Эээ... Это про страну где выступления студентов >подавляются танками, люди сидят за политику (са. >Нобелевскую премию) и контролируется интернет? >Ну ладно... по-моему, илюха и блико к такой картинке >не приблизился...
Тут вообще ситуация страшная. То, о чем Вы пишете - это цветочки. Если Китаю спустить "демократию", он, скорее всего, зальется кровью. Поскольку фазу "народного бунта" миновать сложно. А они еще через это не прошли. Китайским псевдокоммунистам нужно отдать должное - пока они держат ситуацию в узде. Но либерализм не назначают - он приходит сам. Скорее всего Китай ждут жуткие события. К великому сожалению. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >если ли у Парфенова проекты на Первом
А это еще при чем? Есть, конечно. Он же художник и только на десятом месте политик. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >>Все компы скоро накроются, комплектующих-то >не >>будет и в пиратстве нужда отпадет. >Это вряд ли. Их просто начнут закупать напрямую >- в коммунистическом Китае.
Коммунистический Китай - это фантом. Они, в отличие от России, выводы из своей истории делают. Им нафиг не нужна будет илюхинская Россия. |
|
|
|
2илюха:
>Ну, переругиваться и с иностранными либерастами можно.
Через рупор? |
|
|
|
2илюха:
>А можно работать тридцать лет младшим помощником >научного сотрудника, как Гайдар, а потом бац, >за полгода развалить великую страну.
Вот представьте - ваша взяла. Либерастов - кого передавите, кто сбежит. Так вы же без них сдохнете, ну как без них? А потом друг друга начнете вешать. Вы ж без этого не можете. |
|
|
|
2илюха:
>2Mikle: >Министр обороны США тоже как-то выстроил логическую >цепочку, что русские идут, и выпрыгнул в окно. >Так что начать лечиться от коммунофобии никогда >не поздно.
Да черт с ним, с министром, Вы-то как без компа будете? Ругаться-то не с кем будет! |
|
|