Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

Alice Cooper***
А тебе очень хочется ,чтобы они хэви-метал исполняли?.Для начала нужно определиться,что ты понимаешь под этим .Можешь послушать кстати "The Rover" с Physical Graffiti 1995.На то время ничего более тяжёлого не существовало.Насчёт психоделического тяжёлого блюза-нет,это далеко не всё,что они играли,даже без приставки "психо".К примеру,на Led Zeppelin III того,что условно можно отнести к блюзу,с трудом наберётся половина,а на Houses of the Holy и In Through the Out Door их нет вообще.Это знает каждый,кто интересовался Цеппелином.Для того,чтобы узнать группу ,лучше слушать самому,а не читать штампованные писания.Музыка Цеппелин общей классификации не поддаётся.

Alice Cooper*** Очень приятно стать классиком,котрого цитируют:-)).Но к ЛЗ это не относится.Они изменялись постоянно,у них нет двух похожих альбомов.Что общего между ЛЗ-3 и ЛЗ-4? Ничего.Между 4 и Houses of the Holy ?Опять ничего,кроме названия группы.И т.д.

Да, Папан, вынужден признать LZ и без хэви-металла были хороши - но в свое время :) Но, хочу спросить тебя, как бы не трансормировался муз. стиль группы, она как бы должна при этом сохранять свое лицо, так сказать, творческий почерк, верно? У LZ это были в первую очередь, вокал и гитара, разве не так? Ну еще, пожалуй мастерство Бонэма. Этим я хочу сказать, что индивидуальное мастерство музыкантов узнавалось практически на любом альбоме. И, следует признать, это мастерство для многих в свое время стало неким эталоном - да это так. Но пойми такую вещь: рок-музыка (даже в исполнении LZ) не может долго жить однажды найденными удачными находками. На смену старым стилям приходят новые: так например на смену классическому хард-року пришел хэви-металл, и многие ветераны жанра (Motorhead, AC/DC, Оззи, Элис Купер) были вынуждены играть в этом стиле, чтобы не терять популярность во первых, а главное - чтобы расширять свои творческие рамки. Смогли бы это сделать LZ? Не знаю... Вполне возможно, что металл бы они просто технически не вытянули.

Alice Cooper - зато Оззи играл металл ;-)

Вот слушаю щас концерт цеппелинов 69го года. 69.11.06.
Блин это описать нельзя.

Ну не играли так ни оззи ни acdc...
послушай white summer - это же полет гитары...
ну нет слов короче.

То RAM ON THE RUN - При всей моей симпатии к тем, о ком я пишу, я стараюсь быть беспристрастен. Ну а на счёт ссылок, то здесь ещё можно поспорить. Ну не буду же я ссылаться на свои пристрастия или кого ни будь ещё на форуме. Есть неоспоримые факты,и моё личное мнение здесь не причём.
А вот как ни будь, в каком ни будь топике вроде- "Мой любимый ансамбль" я расскажу и о своих субъективных пристрастиях. А на этом топике я просто рассказываю о своих наблюдениях и стараюсь отследить реальное положение вещей....

Alice Cooper***
Ну если ты считаешь хэви-метал чем-то вроде эталона (опять непонятно,у этого метала десятки стилей),то послушай альбом Coverdale/Page (1993).А если хочешь узнать,куда могли бы двигаться сами Цеппелины,то познакомься для начала с альбомами Jimmy Page & Robert Plant " Walking Into Clarksdale "(1998) и John Paul Jones " Zooma" 1999.

Alice Cooper
Говоря о творческом почерке, Джонса вы не упомянули. А напрасно. Вклад его в общий саунд группы переоценить трудно.
Мне как-то давно попалась кассета с записью Диаманды Галас. С одной стороны кассеты - Галас как Галас, вокальные изыски и пр. А с другой - я слушал и никак не мог понять, чьи же это знакомые гармонии слышатся в этой музыке? Оказалось - конечно же их, могучих ЛЗ, и все благодаря участию в диске JPJ. А его собственные сольники? Ни у кого из экс-ЛЗ такой брутальной мощи уже не осталось.

Какой крутой перец John Paul Jones ,можно узнать например отсюда
http://guitars.ru/bass/jpj.html
и начиная с
http://guitars.ru/bass/jpj-01.html

to Alice Cooper:
Я тоже не соглашусь, что LZ были замкнуты в рамках какого-то стиля.
И уж точно они не жили "однажды найденным". Про "номерные" papan все уже расписал. Но и на сольном поприще тоже очень разнообразны.
Возьмем пример Plant'а: и "попсу" играл и "ностальжи" сейчас поигрывает.
JPJ выпустил Zooma на лейбле Discipline (Robert Fripp), что уже само за себя говорит.
Page с какими-то современными группами поигрывает.
Ну не остались они "в прошлом". Мне не особо интересно то, что они делают сейчас. Но то, что они не эксплуатируют старое великое имя и не живут за счет ностальгии "старичков" - это точно.

Кстати, сейчас пираты массово издают бутлеги LZ.
Там и Bombay Sessions и попытка сыграть после распада с участниками Yes (мне очень не понравилось). Да и сами концерты послушать очень приятно.
За счет концертов неожиданно открыл для себя эту группу еще раз.

to Pacific:
Про JPJ согласен. По большому счету из пост-LZ мне интересен он и еще (по старой привычке) нравятся Honeydrippers.

*- karp:
Вот! Вот! Вот! "За счёт концертов неожиданно..." С этой мысли у меня и возникла "тема"!
Зная только студийные альбомы Led Zeppelin много лет, и после этого прослушать в 4 раза больше (на данный момент) концертных "дел" - вот тут и открываешь для себя НАСТОЯЩИХ LZ. Многие версии просто удивительно ВЫШЕ по уровню исполнения (и, разумеется, восприятия) нежели "вызубренные" от и до - альбомные.
P.S. Не могу :))) вступить в полемику с papan'ом и Alice Cooper'ом - оба правы, несмотря на то, что со стороны - точки зрения кажутся разными...
Ram On The Run.

karp
Мне они все интересны. Я имел в виду, что в музыке JPJ чувствуется бурлящая "молодая" энергия, в то время как у Роберта и Джими - возрастная усталость. Уж на что я люблю Планта, но его Dreamland меня расстроил своей депрессивностью. Как-то всё "без огонька", грустно и печально...

to Pacific:
> в музыке JPJ чувствуется бурлящая "молодая" энергия
Так я c этим и соглашался. Потому мне JPJ и интересен.

*- Pacific:
У многих музыкантов в рок-музыке есть один (а то и два) "депрессивных" альбома... "Неминуемая тенденция" (???) Не есть - плохо, для любой ЗВЕЗДЫ или СУПЕРЗВЕЗДЫ...
Ram On The Run.

karp***
Я раньше слышал о совместных записях в начале 80-х Пэйджа со Сквайром.Сильно сомневался в продуктивности такого сотрудничества.Интересно,кто ещё участвовал в этом мероприятии?

Кстати,кто ещё не читал
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=150
Отличный отчёт Gene о концерте John Paul Jones .

*- papan:
Речь о Билли Сквайере? Если что - не удивительно.
Когда-то я узнал, что у Тома Джонса в песне "It's Not Unusual" на гитаре "шпарит" - !!! (НЕ ПАДАЙТЕ) !!! - Jimmy Page.
Хотя, это скорее всего ближе к курьёзам, что ли...
Ram On The Run.

Ram On The Run***
Не,я имел в виду Криса,басиста Йес.

to papan:
Я так понимаю, что состав: Page+Squire+White

*- papan:
Thanks, я понял. Странно, что как "обожатель" Yes, я не подумал о нём в первую очередь. Ну, у них были в тот период "метания", поиски и т.д. А уж в сольном творчестве, так там всё время искусы разные. Хотя очень даже согласен с тем, что продуктивности от такого рода сотрудничества - ожидать не приходится...
Ram On The Run.

На этой ссылке http://hot.ee/yespage/albums/yesshows_main.htm встретил такую фразу:

Horn went into production, "Howe and Downes joined Asia, and Squire and White toyed and then gave up on a pair-up with Robert Plant and Jimmy Page, which was to be titled XYZ (i.e. Ex-Yes and Zeppelin)."

Значит ли это, что Плант тоже принимал участие в этих сессиях с Йесовцами? Может Zepplock знает? Ау!