Клуб «Пикейный жилет»

Михаил
Это пораженческие настроения. Если Вы не верите, и другие не верят, то на что жаловаться? Мы все (общество) заслуживаем такую власть.

guks
Да она-то, может, ориентирована, но все равно не больно-то патриотично выходит. Что такого патриотичного получилось с Украиной? Януковича провалили, часть народа обидели ни за что, чуть страну не разделили (представляю себе, каким боком это бы вышло нам). Ну а то, что дали отлуп американцам и европейцам о двойных стандартах - это душу греет, но на хлеб-то не намажешь.

илюха, а как насчёт самому податься в КНДР?
Не в первый раз ведь предлагаю - там ваши победили до упора - пользуйтесь достижениями!
А я уж понемногу - буду жить, как Бжезинский, или кто там, велел.
СОГЛАСНЫ?

seal

Я тоже против уничтожения русских солдат в Чечне. Я считаю, что надо обучать, тренировать, снабжать и экипировать русских солдат так, чтобы они сами могли уничтожать кого угодно и где угодно, по возможности не неся при этом потерь.

А то, что ты называешь волеизъявлением народа - увы, таковым не является. Ну, взгляни сам - народ кричал, мёрз, голодал, вшивел - и ради чего?

seal
А Вы загляните в "Рок-музыку в СССР", я Вам аналогично предлагаю.

2guks
>У нас в Зеленограде в порядке эксперимента еще в 2001г. были введены турникеты в автобусах.
Зеленоград- это не Москва. Такие вещи надо понимать!!!

Вон в Ирландии народ входит в переднюю дверь и расплачивается с водителем. Все терпеливо стоят, ждут. Если народу много, длится долго. Но это в Ирландии. Там народ терпеливый.

2илюха:
Там народу, на порядок меньше. Нельзя сравнивать битком забитый мегаполис, с обычным городом.

СержК
В городах то же самое. Не как у нас, конечно, чуть пожиже. Мне кажется, они бы и у нас притерпелись.

"Прощай немытая Россия
Страна рабов, страна господ..."
"...Но я люблю, за что не знаю сам,..."
это один человек написал. бывают разные обстоятельства..."
Михаил, человек, который это писал, проливал за Россию кровь, а не трепал языком. У него есть право отвечать за базар.

2илюха:
я в этом сомневаюсь. Для этого транспорт должен ходить через каждые 5 минут, как минимум. У нас это невозможно. Будет полный бардак. Сейчас на КИЕВСКОЙ ввели на каких-то маршрутах, так люди по часу стоят чтобы в автобус войти, многие пешком стали ходить. Что, мне теперь на работу в 5 часов вставать?

СержК
Я, в общем-то, с Вами согласен. В смысле, у нас будет с этим бардак.

seal, а причем тут русофобия (лучше писать с одним "с")?
Речь шла о том, что от избыточного имперского мышления хорошо излечивает цинк. Не так?

Цинк, кто не знает, яд.

Яд. Отрезвляющий.

2илюха:

>Михаил
>Это пораженческие настроения. Если Вы не верите,
>и другие не верят, то на что жаловаться? Мы все
>(общество) заслуживаем такую власть.
совершенно согласен насчет "заслуживаем власть".
жаловаться мне не на кого. мне никто ничего не должен.
в том то и дело, что не верю в демократизацию россии изнутри. а стратегия "мы третий рим" неконкурентноспособна.
пораженчество мое в том, что не вижу для россии положительного пути. ну что поделаешь "может я чего нибудь не понял".:))

2Uliss13:

>Михаил, человек, который это писал, проливал
>за Россию кровь, а не трепал языком. У него есть
>право отвечать за базар.
знакомая риторика:))))))))))))
Гоголь, Булгаков, Бродский вот тоже кровь не проливали, а туда же без всяких прав "ответа за базар".:)))))))))

GADFLY
Никогда так не буду считать! Для этого надо отдать в мясорубку сына, а у меня лишнего нет (вообще одни дочки)
Не надо меня переубеждать - меня пацификом в детстве ударили:)))
Uliss13
Так неужто мало лечились?
А у вас - много цинков за державу получили? Нет? Так тогда, простите, Вы - трепло?

Uliss13
Каждый из нас имеет право отвечать за свои слова независимо ни от чего.

Мы спорим о том, как сделать нашу страну такой. И спорим потому что по разному представляем этот путь.

Но, согласитесь, есть вещи с котороми спорить просто глупо, основываясь, хотя бы, на примере стран, которые добились большего успеха, чем мы. Давайте их сформулируем.

1. Богатство. Два варианта богатых стран есть в мире. Либо обладающие большим количесвом востребованных в мире ресурсов либо обладающие высокой производительностью труда и конкурентоспособностью (примитивно, говоря, технологиии + развитиые экономические отношения и мобильность экономики). Второе понятно предпочтительнее. Что требуется чтобы сделать нашу экономику конкурентоспособной:
а) развитие предпринимательства во всех его формах от мелкого до крупного, т.е. свобода, гарантии собственности, отсутсвие чиновничьего гнета, справедливая конкуренция, наличие свободных инвестиционных средств.
б) развитие науки, т.е. финансирование образования, фундаментальной и прикладной науки, повышение общего уровня образованности.
в) приток в страну новейших технологий и знаний, т.е экономическая разведка, создание условий для приезда иностранных специалистов, совместные проеты с иностранными компаниями.

Это понятно и ребятам в детском саде.

2. Культура. Нация мы талантливая, поэтому для развития нашей культуры требуются оцень простые условия.

а) свобода творчества и слова;
б) разумный баланс между государственным финансированием культурных проектов и их комерциализацией;
в) конкуренция между СМИ, а значите еще раз свобода слова;
г) развитие национальных культур и обогащение русской культуры за счет смешения с другими;

3. Сильная армия. Дураку понятно, что это профессиональная армия с хорошим финансированием и оснащением современной техникой.

4. Свободной страной. Мало того, что свобода является необходимой составляющей долгосрочного экономического роста, она имеет и свою общенациональную ценность (несвободные люди смотрят (в современном мире информацию не ограничишь) на те страны, в которых этих проблем нет и невольно становятся носителями идеологии тех стран - Украина показала, что идеология России (с ее вертикалью и всеми остальными примочками) менее предпочтительная для украинского, грузинского, молдавского, прибалтийских народов по сравнению с идеологией Запада).

Ну и ответьте мне. Что мы делаем для решения простых этих вещей (пожалуйста по пунктам и четко без эмоций, конкретными мерами, поступками, фактами)?

Если же мы мало что делаем для достижения этих вещей О какой, на хрен, великой России мы говорим?