Клуб «Пикейный жилет»

2WKH:
>в последствии и передела собственности в промышленности
>под давлением российских олигархических кругов
А почему тогда все говорят, что "при Януковиче" такое не наблюдалось и передел собственности более вероятен (гарантирован) при Ющенко?

WKH! Если Россия получит промышленный Восток и курортный Крым, безусловно мы (Россия) только от этого выиграем.

bk
Опять ты чего-то не успел прочесть: ЭТИ СОТНИ МИЛЛИОНОВ ПОДАРЕНЫ УКРАИНЕ В КАЧЕСТВЕ ПОДДЕРЖКИ ЯНУКОВИЧА.
Воруют что угодно, но НДС украсть трудно, потому как он - налог, если не предположить, что ворует президент с правительством:)
Может вообще от бюджета откажемся - всё равно ж воруют?:)

karp
"возникает ощущение, что Вы готовы "списать" все грехи ЕБН"
Ага, почти что так и есть.
А вот с однозначной оценкой всех наших демократов - нет.
Немцов с Хакамадой, к примеру - практически такие же пустышки, как и Явлинский, зато очень уважаю Гайдара и Чубайса.

2karp:

то при Януковиче
>такое не наблюдалось и передел собственности более
>вероятен (гарантирован) при Ющенко?

Почему не наблюдалось? Янукович и есть ставленик Донецкий олигархов. Только если русские придут им своего куска захочется.

2WKH:
>Почему не наблюдалось? Только если русские придут
>им своего куска захочется.
А какие крупные предприятия ушли к "русским олигархам"? Приведите примеры.
Вроде, в какой-то дискуссии на "эхе" обе стороны признали, что все распределялось "между своими" и русским компаниям отказывали по смехотворным причинам.

2WKH:

>Насчет разделения Украины - тоже ситуация неоднозначная.
>Если Восток отжелится (хотя бы и формально),
>то ему не избежать усиливающегося влияния России,
>а в последствии и передела собственности в промышленности
>под давлением российских олигархических кругов.
>Так что для России это достаточно выгодно, возможно
>именно такой сценарий и реализуется на самом деле.

на мой взгляд разделение Украины - это провокация Януковича с единственной целью выжать из ситуации максимум плюсов в оправдание перед теми, кто его выдвинул (в том числе россия).
Это не нужно движению Ющенко, америке, евросоюзу.
не знаю зачем это кучме и януковичу, ну разве что из соображений крутого бизнеса с господином в кепке как это было с Абашидзе.
однако с ними можно работать, тк деньги они предпочитают хранить не в россии.
я не верю в раздел украины.

WKH
Тсак об этом и речь. О смене олигархической власти на (в) Украине, о вхождении во власть новых элит.
Народ и революция здесь при чем?

2Mikhail:
>на мой взгляд разделение Украины - это провокация
>Януковича с единственной целью выжать из ситуации
Хорошо, как объясните решение Львова о неподчинении или столь же конституционное трехпрезидентство? Во Львове тоже Янукович и Путин орудовали?

Вот мнение Times

http://top.rbc.ru/index3.shtml

А интересно другое - если именно сейчас Верховный суд решает судьбу выборов, то к чему все эти призывы?

Mikhail
"на мой взгляд разделение Украины - это провокация Януковича"
Угу, я и говорю - будто бы вчера и не говорили об этом.
Опять их пустого в порожнее переливаем.

Эмоциональное выступление Ситарадио мне удивительно напоминает воссторженные высказывания сторонников Саакашвили во время грузинской "революции роз". Конечно же, это плод буйной фантазии, что ситация там и здесь создавалась по одному сценарию, более того, одной и той же закулисой и на одни и те же деньги. А мастерски одураченная толпа в обоих случаях совершенно справедливо верит, что это она - движущая сила "революции", это она представляет самые здоровые, самые честные и самые бескорыстные силы нации, ее цвет, ум, честь и совесть. А противостоят ей ненавистные всеми честными украинцами исчадие ада по фамилии К и его ставленник по фамилии Я. Что поддерживает ее вся просвещенная Европа (о главном кукловоде и спонсоре - Штатах скромно умалчивается) и наиболее прогрессивные политические деятели России - вышедшие в самой России в тираж Н и Х. Что доверчивые россияне давно купились на беспардонную ложь российских СМИ о событиях на Украине и оказались перевербованными коварным тираном П, только и мечтающим о присоединении Украины к России наподобие несчастной Белоруссии. Люди мира, все на помощь украинским борцам за свободу и демократию!

2karp:

>2WKH:
>>Почему не наблюдалось? Только если русские
>придут
>>им своего куска захочется.
>А какие крупные предприятия ушли к "русским
>олигархам"? Приведите примеры.
>Вроде, в какой-то дискуссии на "эхе"
>обе стороны признали, что все распределялось "между
>своими" и русским компаниям отказывали по
>смехотворным причинам.


Так я об этом и говорю, просто не совсем понимаем друг друга. Раньше все разделялось между донецкими. Более того Россию прокатывали при проведении аукционов. Если же восток Украины отделится, то наше влияние неимоверно вырастет, а для местной олигархии это означает передел собственности в пользу русских - наши то помощнее будут + опыт приличный.




2bk:

>WKH
>Тсак об этом и речь. О смене олигархической власти
>на (в) Украине, о вхождении во власть новых элит.
>Народ и революция здесь при чем?

Конечно идет смена элит. Только смена опирается на конкретное недовольство народа. Вот вопрос будет ли новая элита соответмсовать народным требованиям.

WKH
А вот и не так. Нужна движущая сила - и эта сила народ и есть.

2WKH:
Я просто сомневаюсь, что "донецкие" и после отделения кого-нибудь к себе пустят.

>Вот вопрос будет ли новая элита соответмсовать
>народным требованиям.
Ну дык про это все с первых же сообщений и говорят.
Добро пожаловать в "лагерь зомбированных" кремлевской пропагандой :-)

MacRatt:
Прошу прощения за нелепую ошибку. Это в Финляндии второй язык шведский.
Но сути сказанного это не меняет.:))

2bk:
>"на мой взгляд разделение Украины - это провокация Януковича"
>Угу, я и говорю - будто бы вчера и не говорили
>об этом.
>Опять их пустого в порожнее переливаем.

Ну, слава богу, и bk с нами! :)))

На всякий случай: "и после отделения" - не дай бог, конечно.

2karp:
>Хорошо, как объясните решение Львова о неподчинении
>или столь же конституционное трехпрезидентство?
>Во Львове тоже Янукович и Путин орудовали?

Ни Львов, ни западные и центральные областные советы НЕ ПРИНИМАЛИ решений о каком-либо отделении. Это очередная деза от нечестных журналистов.

2karp:

>2WKH:
>Я просто сомневаюсь, что "донецкие"
>и после отделения кого-нибудь к себе пустят.
>>

Ну появится какой-нибудь Ходоркович или там Ходорковко

2yellow submarine:

>Эмоциональное выступление Ситарадио мне удивительно
>напоминает воссторженные высказывания сторонников...

Поверьте, если бы народу не стало за эти 10 лет так хреново и душно, никто не мерз бы в палатках на Майдане, никого бы никакими деньгами не подняли бы идти к администрации, где ждали спецподразделения. Это не активисты, и не купленные студенты - это народ всей страны.