Портвейный рок и портвейнизм

2Rin@t
"Идеи ТС мне понятны и в большинстве своём хочется с ними соглашаться, но с его, зачастую, хамовато-разнузданной подачей и плевками в сторону музыкантов, потаканиями чужих вкусов согласиться не могу".
- Это совершенно правильно и достойно. Тут весь вопрос в том, что культура дискуссий в нашем Отечестве несколько хромает в целом, а не только применительно к Битлсру. Как известно, целью диалога здесь по преимуществу является доказательство того, что собеседник - лох. Поэтому тоже - вопрос личного выбора: вступать в интересующее тебя обсуждение с заведомой поправкой на особенности национального дискурса или, по сути, отказаться от диалогов в принципе по тем же самым причинам. Здесь все несколько более лабильно и зыбко, чем в черно-белых схемах. В одних ситуациях можно поступать по первому варианту, а в других - по второму. Главное - как можно меньше эмоций в любом случае ;) Я это - никак не в назидание, а просто рассказываю, как сам поступаю в подобных случаях.

2Dying On The Vine:
>А вот по ЮХ позволю себе несколько усомниться.
>Можно, конечно, поэкспериментировать, как с Гилланом,
>но значительно дожать несколько лучших альбомов,
>ИМХО, крайне затруднительно. Другой вопрос, что
>их можно сильно обточить под современный вкус
>(в смысле - форматировать), но это - несколько
>иная тема.

у меня складывается ощущение, что ТС Юрахипы как-то очень сильно насолили в жизни лично, или они связаны с неприятными событиями (ну не знаю... неудачный секс под Джулай Морнинг :)))
либо, тролльность такая направленная "буду добивать всех, приводя в пример только их".
но по любому, желание возвыситься и кинуть личинку в местных жителей сильнее чего-то созидательного и полезного. зато кипучая энергия бурлит вовсю!


....у меня воспоминания детства о Юрай Хип следующие. долго была кассета "Машин Хэд / Лед Зеппелин 2", потом папа купил пластинку "ансамбль Урия Хип" и сказал, что это почти тоже самое (отца можно простить. он далек был всегда от рока. джаземен до мозга костей - что с него взять :). когда я поставил на проигрыватель, то понял, что "то, да не то". мне было 7 лет. пластиночку я полюбил и до сих пор при звуках Free Me становится тепло на душе. но, ощущение "рока" в этой записи у меня нет.

2realife
"неудачный секс под Джулай Морнинг :))) "
- Примите к рассмотрению еще один возможный вариант - удачный секс под July Morning. Это - еще более травмирующее обстоятельство. В плане когнитивного диссонанса.

2Dying On The Vine:

кстати, по поводу мультитрэка. очень интересно послушать каждый инструмент отдельно. открываются какие-то новые грани. в гитарный микрофон Ричи пробиваются ударные Пэйса. и мне как увлекающимся гитарами, явно слышно, Блэкмор играет на ясененвом стратокастере. в миксе этого не разобрать. и сам Пэйс, конечно, ударник от бога. ничего сложного или новаторского в его игре нет, но свингует по роковому он здорово. драйв в игре либо есть, либо его нет. тут он есть, причем, у всех. еще раз становится понятно, почему "ушли" Симпера и Эванса. они совсем другого плана музыканты.

2realife
- Понимаю так, что Вы остограммились c Innocent Victim? Рубль-семь - это уже для гурманов, надо было с рубль - две начинать.

2Dying On The Vine:

>2realife
>- Понимаю так, что Вы остограммились c Innocent
>Victim? Рубль-семь - это уже для гурманов, надо
>было с рубль - две начинать.

проблема в том, когда я слушал все эти хард-роки, был слишком юн для употребления спитного. да и портвейна никогда отечественного не пил. а настоящий уже попробовал в Португалии ....под местную музыку.

2realife
- Про мультитрэк - интересно. Вообще, думаю, надо просто музыку слушать, а не по жанрам ее распихивать (по крайней мере, в качестве первоочередной задачи). А насчет драйва - вот, сколько тут по поводу панка прохаживались (и еще будут). А формула панка проста:
Четыре идиота играют каждый - своё, но поскольку прёт их одинаково, в итоге получается полифония кретина. Ну, вроде The sound and the fury. Местами очень любопытно бывает.

2realife
- Да я про "остограммились" в антипортвейновском смысле, а не в натуральном :)

2Dying On The Vine:

>2realife
>- Про мультитрэк - интересно. Вообще, думаю,
>надо просто музыку слушать, а не по жанрам ее
>распихивать (по крайней мере, в качестве первоочередной
>задачи).

согласен. уже давно именно так и подхожу к прослушиванию. даже перестал слушать альбомами (раньше считал, что это единственно правильный путь). просто музыка. неважно какая и в каком виде. критерий: цепляет / не цепляет.


А насчет драйва - вот, сколько тут по
>поводу панка прохаживались (и еще будут). А формула
>панка проста:
>Четыре идиота играют каждый - своё, но поскольку
>прёт их одинаково, в итоге получается полифония
>кретина. Ну, вроде The sound and the fury. Местами
>очень любопытно бывает.

а сами вы часто панк слушаете? и как долго это может продолжаться? это не для того, чтобы подколоть. просто, интересно.

2Dying On The Vine:

>2realife
>- Да я про "остограммились" в антипортвейновском
>смысле, а не в натуральном :)

какое-то время мне тоже казалось, 71-73 - лучши годы у ЮХ, остальное хуже. сейчас так не кажется. т.к. послушать полностью альбом ЮХ мне сейчас затруднительно.

2realife
"а сами вы часто панк слушаете? и как долго это может продолжаться?"
Скажу так - не так, чтобы часто, но лежит под рукой. Иногда бывает (редко) - как у диабетиков, срочно съесть сладкое, а то в обморок упадешь - вот так примерно Rock'n'Roll Swindle хочется :) Особенно хорошо идет как пурген, когда чего-нибудь возвышенного переслушаешь. Тогда - ррраз, например, какого-нибудь Сандиниста! - и снова хорошо, благолепно... В общем, я это, скорее, как терапевтическое средство пользую - и годы уже не те, и упираться в это какбы несколько смешно. Но под рукой - да, лежит. А то вдруг срочно потребуется :)

2realife
"сейчас так не кажется"
- Так я про змею на обложке и говорю - рубль семь. Это уже для гурманов. Кто жил, тот знает.

Мне вообще это все напомнило некоего Тенора, который появился тут года три назад в теме про "Queen" , полоскал мозги несколько дней, а потом также загадочно исчез.

2realife
"даже перестал слушать альбомами (раньше считал, что это единственно правильный путь)."
- Здесь тоже не всё так однозначно. Вот, например, фризелловский Disfarmer, если нет на него свободного часа, я и ставить не буду. А вот по тем же ДП (которые тоже держу, как и Гиллана) недавно некоторый авитаминоз имел место - первый раз за много лет (пять как минимум) вытащил и именно выборочно песен пять-шесть послушал. Чего НЕ СТЫЖУСЬ.

кстати, тут как-то упоминали Vanilla Fudge. лет пять назад мне, помню, очень понравился их альбомчик каверов Лед Зеппелин. по-своему, очень оригинально сделали.

2realife
-Блюзовые каверы на них хороши - Whole Lotta Blues. Там такой цветник собран - мммм...

2Dying On The Vine:

>2realife
>-Блюзовые каверы на них хороши - Whole Lotta
>Blues. Там такой цветник собран - мммм...

да, есть такой. и правда, хорош. еще нравился трибьют каких-то кельтских женщин. ЛЗ в женском варианте. под настрой, очень даже ;)

2realife
- Этот тоже слышал, но понравился меньше. У меня по каверам есть несколько основных хобби - Дилан, Кейл и ЛЗ. Кстати, один из худших каверов на Дилана, ИМХО, который слышал - альбом того самого Steve Howe, которого здесь не раз поминали с разными интонациями. Ну совсем мимо кассы :( Но все равно - держу. Из принципа.

2Anti-Portvein:

А чего Вас так задевает, что наш народ перся от "Uria Heep" и "Deep Purple" и игнорировал "Velvets"? У нас много кого игнорировали, причем группы были неслабые - с мировой известностью: "King Krimson" ,"Jetro Tull", "Grund Funk Railroad" и проч. Ну и что? Музыка у них - специфическая, на любителя. А столпы рок-музыки, это столпы, таковыми и останутся, что уж теперь пяткой в грудь стучать?

Не, Jethro Tull у нас не игнорировали. Их записи хорошо расходились в 70-е. Grand Funk - да, они в СССР были не особенно известны.
И пёрлись во всём мире от DP и UH (положение дел сейчас у UH - другое дело).
Короче, величие DP и UH - это материя, которая существует независимо от мнений о ней ))))