Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Песенки цыган - два века ресторанного жанра

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
bimbo (33), Diana (36), Narmo (42), AtOma (45), logovo66 (48), Bazuka3 (55), bignick (61), faa (63), faa1 (63), paks (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
SKP2000 (6), Lev- (9), Ch_nik (10), Cadence (14), Gagarin (16), susanin (16), mr_tesla (16), Beatles4 (17), Dark Sweet Lady_14 (17), pintelou (18), Manjushri (20), Искра (20), beatleSon (20), Пог (21), Иннокентий (21), Elicaster (21)

Последние новости:
10.06 В Музее Ливерпуля представили неизвестные фото времен мерсибита
10.06 Фильм «Midas Man» выйдет осенью 2024 года
10.06 Папарацци сфотографировали Маккартни у офисного здания в Лондоне
10.06 В Австралии нашли «потерянную» видеозапись Битлз
10.06 Маккартни анонсировал тур по Южной Америке
06.06 В новое видео Джона Леннона вошли редкие кадры 1968 года
06.06 СМИ: найдены все актеры на роли участников Битлз в фильмах Сэма Мендеса
... статьи:
08.06 Status Quo рок-группа из Лондона
01.06 История группы Tierra Santa
30.04 История группы Grand Funk Railroad
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Песенки цыган - два века ресторанного жанра

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 14.09.06 21:11:02
Должен сделать некоторую предпосылку к этой теме. Дело в том, что открыв тему, посвященную одесской песне, я натолкнулся на целый ряд негативных высказыаний по поводу этого жанра, исходящих от людей, которые этот жанр не любят и в духе интернетовского общения хотели "початить" на это тему со своими единомышленниками.
Так вот, я бы хотел, чтобы в эту тему не писали те, кто цыганскую тему не любит, кто называет ее цыганщиной и кто ее не знает и знать не хочет. Для этих людей и для этих целей я специально открываю тему под названием МУЗЫКА, КОТОРУЮ Я НЕНАВИЖУ и приглашаю в ней писать о всех своих ярких ненавистях и отповедях. Я думаю, что основатели других тем со мной согласяться. Для примера привожу то, что недолюбливаю госпожу Чикконе алиас Мадонну, но я на буду писать в тему о Мадонне, в которой (я так полагаю) пишут люди, ценящие искусству этой италоамерканки, ибо считаю, что это неконструктивно, никому не интересно и более того, может быть неприятно ее поклонникам.
Итак, цыганские песни и цыганские романсы.
Не знаю, когда возник этот жанр, скорее всего он уходит вглубь веков, но он достиг сознания широкой публики скорее всего со становлением русской литературы 19-го века. Цыганские ресторанные цыгане занимают важное место в творчестве Льва Толстого (прежде всего это его пьеса Живой труп) и Федора Достоевского (если память мне не изменяет в Братьях Карамазовых и в Бесах есть цыгане). Цыгане у Пушкина (Цыгане бурною толпой по Бессарабии кочуют...) скорее всего были теми же самыми цыганами, несмотря на то, что он их помещает в далекую Бессарабию.
Естественно записей цыганской песни позапрошлого века судя по всему не сохранилось.
С того момента, с которого я стал за этой музыкой наблюдать и ее слушать (т.е. с шестидесятых годов прошлого века) цыганская музыка для меня разделяется на три основных класса. Первое - это музыка театра Ромэн и конечно же фильм семидесятых Табор уходит в небо (у меня сохранилась пластинка с саунд-треком этого фильма, но самого фильма к сожалению нет). Звездой Ромэна был человек с укранской фамилией Сличенко(пишу с памяти, могу и ошибаться). Этот вид советской цыганской музыки мне всегда казался менее интересным, хотя и он не лишен определенного обаяния.
Второй класс цыганской музыки - это музыка румынских и венгерских цыган, которую можно отнести к разряду фолк. Таких пластинок довольно много выходило в шестидесятые и семидесятые годы и особого интереса они для меня никогда не представляли.
И, наконец, музыка так называемых Яровских (по названию известного московского дореволюционого ресторана, потом преваритившегося в ресторане и гостиницу Советская на Белорусской) цыган. Это эмигранты Алеша и Валя (сестра или жена?) Дмитриевичи и Саша Поляков. Их музыка исполнялась вживую в Париже в 60-70 годы, я ее застал только в записях. Имеется целый ряд записей Алеши Дмитриевича, благодаря его дружбе со скульптором Шемякиным и зведзой Голливуда Юлом Бриннером. У меня сохранился винил Дмитриевича с автографом Шемякина (купленный случайно в Нью-Йорке и которым я очень дорожу (см. скан). На этом виниле представлено позднее творчество этого знаменитого дебошира и гениального пьяницы. Более ранние его работы представлены на винилах, вышедших во Франции (см. сканы) в том числе даже на таких колоссах грамзаписи, как Филлипс.
Что привлекает в манере Алеши Дмитриевича - невероятное чувства ритма, умение создать кульманацию и.. небрежное отношение к словам. То ли он слов не помнил, то ли не придавал им значения, но слова в его исполнении часто скомканы или перевраны, и тем не менее это составляет часть его обаяния - сразу видно, что он импровизирует, а не исполняет по заученному.
В этой теме я приведу все винилы и си-ди Дмитриевича, которые у меня накопились со временем и попрошу моих друзей поделиться их сведениями о том, когда Дмитриевичи эмигрировали, когда Алеша умер, жива ли Валя Дмитриевич и Саша Поляков (в чем сомневаюсь), какие хорошие пластинки прошли мимо меня и т.д.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 01:44:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

Уважаемый John Lennon Knows Your Name!
Я с удовольствием готов поддержать с Вами беседу и в этой теме,но...
Но меня смущают 2 момента: во-первых,Ваш слишком длинный ник...Если бы Вы не возражали против употребления мною его сокращенного варианта(JLKYN),то я бы с радостью рассказал Вам в Вашей теме про то,какие записи в этом жанре я имею и ЧТО мне собственно в этом жанре нравится.
Во-вторых...Как бы это поделикатнее выразиться?В теме про одесский,как Вы выразились,"фольклер",я спросил Вас об отношении к ранним записям Токарева,однако...
Итак,мы продолжаем общаться или ... ? :-)
Здорово!  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: Кир Гуцков   Дата: 15.09.06 09:42:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
Йеххх... Была у меня кассета цыган. Как под них пилось!!! До медведей!!! :)))
Какое-то трио - две гитары и скрыпочка, живьё с некоего фестиваля. Ух как они жгли! "Переулочком хэрэ, телеграммочку марэ..."
Заиграл кто-то у меня ту кассетку. Обидно до обморока :((( Пойду напьюсь с горя. Ай нэнэ!
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 10:52:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой ОлегЛ!
Называйте меня как Вам более удобно, конечно же, сокращенный вариант прекрасно подходит.
Извините за то, что я не ответил Вам про Токарева. Причина в том, что я его просто никогда не слышал и не знаю кто он такой. Когда он пел, в какие годы?
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 10:55:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой Кир!
Не пейте водичку,а не то в козленочка превратитесь - это из сказки, конечно.
Я если серьезно, то очень жаль, что кассета утеряна. Качественных цыганских записей я встречал очень мало, это была очевидно одна из них.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:32:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:2John Lennon Knows Your Name:

ОК
Про Токарева - лучше в другой Вашей теме.А если он Вам не известен,то Вы не много и потеряли :-)
А из "цыганщины",как выяснилось,у меня очень мало записей осталось.То,что было на бобинах - не сохранилось к сожалению,а на виниле я нашел только 2 пластинки.Одна - это скорее не "цыганщина",а "под цыганщину".Это LP "Андрей Петров,музыка из кинофильма "Жестокий романс".Там всего пара вещей в исполнении ансамбля цыганской песни под рук.Н.Васильева.Остальные песни поет цыганка В.Пономарева и одну песню - Н.Михалков.

Вторая из найденных мною "в моих кладовых" пластинок - это LP "Цыганские песни".Только почему-то обнаружилась лишь пластинка №2.Сейчас уже не помню,было ли у меня их две или только одна - вторая.И ничего не могу сказать насчет того,сколько их было тогда вообще выпущено.Буду еще искать "в своих закромах".Та,что у меня есть,выпущена как бы на экспорт.Вот ее конверт:
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:33:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
А вот оборот:А вот оборот:
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:36:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
JLKYN

Вы упоминали фильм "Табор уходит в небо".Еще неплохие цыганские песни звучат в фильме "Мой ласковый и нежный зверь".
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 17:24:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Спасибо за сканы и инфу про Токарева, дорогой ОлегЛ.
Я опасался, что этот Токарев - не шедевр и теперь Вы это подтверждаете, следовательно, наверное можно его let go.
Подмигиваю  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: zappa2000   Дата: 15.09.06 19:28:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Из цыган признаю только Band of Gypsys. Кстати, гитарное соло из композиции Maсhine Gun призннано №1 в истории рок-музыки. Остальные цыгане все вместе взятые не стоят и одной струны гитары Джими. Всё... Умолкаю. Перехожу в тему "Музыка, которую я ненавижу".
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 15.09.06 19:48:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
zappa2000***
А как же Django Reinhardt и его последователи?
Валяюсь от смеха  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: karp   Дата: 15.09.06 20:00:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>А как же Django Reinhardt и его последователи?
Тоже аццтой...
А иначе: какой же ты крутой рокер, если уважаешь цыганщину? Она ж еще, небось, и не "амириканская"...

PS
А мне много разной цыганщины нравится. Правда, не в "чистом виде", а в виде "веселой смеси" - типа попсовеньких вариаций на тему балканщины...
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 21:11:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Если "веселая смесь",то это наверно пародии на цыганские песни в "Необыкновенном концерте" театра кукол Образцова :-)

А если серьезно,то еще есть всемирно известные "Gipsy Kings".Но это - уже совсем другая "цыганщина" :-)

И вопрос ко всем интресующимся данным жанром: сколько все-таки было выпущено в 80 гг. "Мелодией" плстинок серии "Gipsy Songs"? Если у меня нашлась(пока) №2 - следовательно выходила еще как минимум №1 - логично? У кого есть №1 и что за песни на ней? Выпускались ли №3,№4 и тд?
Улыбка  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 16.09.06 00:41:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>А мне много разной цыганщины нравится. Правда,
>не в "чистом виде", а в виде "веселой смеси"

Забавно,что и в хард-роке полно цыганской тематики (типа Юрай Хип),в арте и около него так просто цитируют (Прокол Харм "Гранд Отель",ЭЛО...).Короче ,большая отдельная тема.
ЗЫ.Слышал мнение,что у Джимми Пейджа цыганские корни:-))
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 16.09.06 01:25:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Слышал мнение,что у Джимми Пейджа цыганские корни:-))

А Блэкмор!За версту сразу было видно,что цыган! :-)
Улыбка  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 16.09.06 22:49:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2OlegL:

>А Блэкмор!За версту сразу было видно,что цыган! :-)
Внешне-да:-).Но в музыке это как-то не проявилось.В отличие от Пэйджа:индийские мотивы (родина цыган),игра смычком.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:29:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Как я обещал вот сканы моих пластинок. Как я обещал вот сканы моих пластинок.
Сначала самая ценная - Нью-Йоркская, выпущенная в свое время Шемякиным (с его автографом). Это поздняя пластинка Алеши Дмитриевича. Судя по всему он довольно скоро после этого скончался.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:30:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот второй разворот этой же пластинки. Красавец! - не правда ли?Вот второй разворот этой же пластинки. Красавец! - не правда ли?
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:31:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот третий разворот того же винила. Именно на ней сверху имеется автограф Шемякина.Вот третий разворот того же винила. Именно на ней сверху имеется автограф Шемякина.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:32:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот четвертый разворот этого ценного диска.Вот четвертый разворот этого ценного диска.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:33:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хотя я люблю Алешу Дмитриевича и ценю предыдущий диск самый лучший диск в этом стиле это французский винил Вали Дмитриевич и Володи Полякова. Столь сильная музыка, особенно гитарная партия, что мороз по коже пробирает.Хотя я люблю Алешу Дмитриевича и ценю предыдущий диск самый лучший диск в этом стиле это французский винил Вали Дмитриевич и Володи Полякова. Столь сильная музыка, особенно гитарная партия, что мороз по коже пробирает.
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика