2dusya5: >Макс сказал про Пола, а Вы - про него. >и вообще разграничили "нас" и "вас", а это как >раз удел православнутых
Я ни слова не сказал про Макса. Вообще. Если Вы на его счет приняли "битломанов-совков-православнутых", то напрасно, я вообще не знаю Максовых убеждений. Но таки да, делить Пола с ними мне довольно неприятно, хотя я и понимаю, что это свойство по-настоящему великой музыки - она привлекает крайне разных людей, и они в ней видят что-то свое каждый. Но когда я получаю подтверждение того, что то, что я видел в Маккартни, оказалось правильным и оно не по нраву людям, которые смотрят на него по другому, с позиций, которые я не приемлю - я радуюсь, громко и откровенно.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 04:02:46
>А можно я все-таки буду и дальше слушать Маккартни, >но при этом иногда в чем-то буду не согласна >с его мнениями про политику? )
Кто ж тебе запретит-то? И я тоже могу не соглашаться с его мнением про политику в дальнейшем. Но то, что ему не все равно, что происходит в моей стране и что в одном из базовых вопросов современности он занял позицию,близкую к моей, мне все-таки очень приятно :) В том числе и потому, что Пол - это не просто музыкант, которого я люблю послушать, а человек, которого я считаю крайне близким и который изменил мир в ту сторону, которую я считаю крайне правильной.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:57:59
>стремятся вряд ли - нынешние ссыкливы больно >до таких перформансов. потому сознание надо расширять. >а было конечно много. вы тогда в эмбриона формировались, >когда их целый сонмм попёр как дерьмо сквозь пальцы. >и благодаря кретинам из уайтхаус стали таки известны. >поубивали по ходу да покалечили по пути несколько >сот, но для славы ммирской да бабосов чего не >сделаешь.
Это Вы о ком сейчас? Можно поконкретнее? А то про Вашу способность сравнивать хрен с пальцем я уже писал.
>а вы поди наивно в пёздах видите что-то другое >кроме желания денег и славы?
>Ты кто вообще такой, мать твою???? Я - тот, кому Пол вчера доставил большую радость, подтвердив мое давнее мнение о том, что он - наш человек, а не ваш :-D
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:46:32
>2Lug: >ну почему все преподаватели такие хамы. ладно >я - не первый ученик в классе, на курсе и вообще >любимец местного отделения милиции, пусть и в >прошлом. но культугные люди, с родителями кандидатами >наук, сами почти что кандидаты. а такие вот хамоватые >чуть не по их.
Поднимитесь повыше по ветке, почитайте свои посты еще раз, посмотрите в зеркало - и Ваши поиски хама увенчаются успехом.
>вы же сами про ненасильственные действия чуть >выше, за которые кроме России нигде бла бла. но >ведь совсем недавно это происходило в Ираке, тюремки >с пытками , насилуемые заключённые, мешки на головах >невинным, чай забыли кто устраивал?.. >как коротка и избирательна таки память у толкователей >свобод и созидателей новейших дряхлых идолов.
Сравнивать хрен с пальцем - это так свежо и остроумно, да. :)
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:42:20
>Нет, это уже не тот Пол, которого я до сих пор >знал и любил.
Отлично! Зато тот, которого я всю жизнь знал и любил! Я ж говорю, большой и горячий привет битломанам-совкам-православнутым. :) Слушайте Битлз повнимательнее и попробуйте что-нибудь переосмыслить в них или в себе. Ну или переходите на Газманова с Ваенгой. :-D
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:40:13
>нееет..я ему не буду отвечать. >потому что уже написал, но по доьроте дущевной >переведу - ОНИ К ЭТОМУ СТРЕМИЛИСЬ. >всеми фибрами и чешущимися вагинами дроча в музее, >распевая "панк-тексты" и прочая составляющая их >политпросвета. >ОНИ ДЕЛАЛИ ВСЁ, ЧТОБЫ О НИХ УЗНАЛО КАК МОЖНО >БОЛЬШЕ НАРОДУ, В ТОМ ЧИСЛЕ ВОЗМОЖНО И ДОСТОЙНЫЕ >И ДАЖЕ блэкбёрд сингин..и вот это произошло и >так тому и лет ит би. >
И много вы знаете таких полуподпольных любительских панк-бэнд, которые всячески стремятся о том, чтобы о них узнали как можно больше народу и которым это удалось? Без помощи кретинов из Кремля, разумеется.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:37:37
>Да, и еще я поняла из этой темы, что высмеивать >православие даже правильно. >Само собой разумеется.. >А об этом тоже пусси всем сказали?
Вообще-то высмеивать православие, католицизм, буддизм, веру в зеленых человечков, УФО, либерализм, атеизм, bagism, thatism and thisism - можно, если тебе этого хочется. Никаких препятствий к этому нет. Но речь совершенно не об этом.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:35:21
>Oн в этом случае почти совсем не подумал - уверена. >И для меня это очень печально.
Ну вот понимаешь, а я считаю, что подумал и все правильно сделал. Более того, это его действие вполне отвечает моему представлению о его личности, смысле его жизни и его вклада в мировую историю - а твоему не соответсвует, судя по всему. И я очень этому рад :)
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:34:13
>чего это лужка про американскую военщину в Ираке понесло, >совсем в ночном раже рамсы попутал болезный. >то про пёзд, а теперь вон в руку кормящую впился >вражина цепким коренным клыкастым зубом. >вот и корми их гамбургерами бсплатными да пепси >кколой вкусной пои. >фуй. или шуй?
У вас белочка? трава? или просто недосып глобальный?
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:30:28
>Ладно, вот ты такой современный и прогрессивный. >И при этом даже не считаешь нужным говорить о >других в вежливом тоне. Демократия? >Илья, ТВОЕ личное мнение о ком-то и чем-то - >не причина для этого.
Хм, я обязан о ком-то говорить в вежливом тоне при демократии? Это нечто новое в политологии. :-)
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:28:42
>очередная глупость от толкователя свобод и свободы >слова - наверняка, а даже скорее всего точно и >ПМ и многие достойные люди в конце концов узнали >бы о пёздах, потому что >ОНИ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАЛИ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ.
Да ну? И что же о них мир знал до сих пор? Пока их не посадили и не стали шить срок?
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:26:44
>2Lug: >>Да, в каких это? >В тех, когда ты не владеешь информацией в достаточной >мере, не вникаешь в суть вопроса - и уже что-то говоришь. >Особенно если речь идет о другой стране. А ведь >даже законы в разных странах отличаются.
Олеся, я владею информацией в достаточной мере - и считаю, что Пол все сделал правильно и что его высказывание показывает со всей очевидностью, что и он прекрасно владеет информацией о ситуации. Про законы уже неоднократно написано в теме.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:24:12
>Ты только про склонность православных к мелочному >садизму не говори мне, пож-та, ладно? Это заблуждение >) >Да и по поводу тупости лучше больше не спрашивай. Оk?
Не православных, а православнутых, это большая разница. А в склонности этой власти к мелочному садизму я имел массу возможностей убедиться, в том числе и лично.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:22:06
>2 Lug >>Никакой Пол Маккартни и многие достойные люди >ни разу бы не узнали о существовании группы Пусси >Райот и не стали бы за них вступаться >..если до этого бы о них не говорили другие достойные >люди, прочитав новости в газетах. А иногда (в >некоторых случаях) достойнее промолчать.
Да, в каких это? В тех, когда з аненасильственное правонарушение людям шьют реальный срок и с крайней жестокостью держат в тюрьме и торопливо прогоняют сквозь процесс, лишая возможности подготовиться к защите, поесть и поспать нормально?
>>Степень священности этих мест для меня ровно >одна и та же >'Для тебя' - не значит 'для всех и многих других', понимаешь?
А для кого-то Красная площадь - священно кладбище. И как будем определять, какое место священно, а какое-нет?
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:19:29
>2RainTom: >>Резонанс вызвал не их поступок а дикая реакция власти >Так в чем заключается эта "дикая реакция"? В >том, что их судят?
2Olesia:
>2RainTom >Резонанс вызвал не их поступок а дикая реакция власти >И КОГО конкретно из представителей власти? (ну >кроме рогозина?) >В чем дикость? >Ну ладно, Медведев говорил, что пусть этот вопрос >решит суд - и это такая крамола? >Диким это все-таки трудно назвать. Или имеется >в виду то, что их долго держали под стражей?
В том, что их держат под стражей столько времени, в том, какое обвинение им предъявлено, в том, какого срока для них требует прокуратура, в том, как проходило следствие и ка проходит суд - все это катастрофическая дикость и средневековье, в которое Россия скатывается усилиями коллективного путина.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:16:00
>А почему вы их защищаете? (кроме прав и свобод) >Чем вся эта история так понравилась? >Думаю, если люди кого-то защищают, то и определенная >симпатия-то есть.
Олеся, у тебя сколь долго держится прочитанное в голове? Вроде бы я про это уже писал, и ты даже согласилась.
Повторяю
"Сейчас все защищают девиц не потому, что в восторге от их акции, а потому, что она восхитительно выявила как и склонности власти и спевшихся с ней православнутых к мелочному садизму, их тупость и ограниченность. Поступили бы они с PR так, как в нормальной стране - арест на несколько часов, ожидание суда дома, штраф или общественные работы - все бы говорили, что Путин и Гундяев молодцы, и я в том числе. Но штука в том, что они - не молодцы совсем, и девицы это замечательно продемонстрировали. За что им спасибо."
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 03:13:15
>2JohnPaul: >Понимаете, в чем дело - я их не судила; просто >на самом деле тихо фигею от таких дел. >Но может быть о 'разжигании идеологической, религиозной >вражды' в данном случае можно говорить, хотя девушки >Pussy скорее всего не представляли, что их поступок >такой резонанс вызовет. Мы даже на примере форума >это видим. >Причем я все-таки не к тому, что их надо посадить >на 7 лет. Но просто посмотрите, что теперь из-за >них в мире творится. У нас повсюду их акцию стараются >повторить.
Олеся, еще раз, медленно и печально - творится в мире все это не из-за них. Никакой Пол Маккартни и многие достойные люди ни разу бы не узнали о существовании группы Пусси Райот и не стали бы за них вступаться, если бы с ними поступила власть и церковь так, как положено в приличном современном обществе. как именно - я тебе написал выше и ты вроде даже согласилась. Соответсвенно, если бы Кремль и РПЦ не посадили девиц в КПЗ, не стали бы орать на каждом углу о том, как страшно оскорбили православных - НИЧЕГО бы этого не было и в происходящем сейчас "заслуги" Пусси Райот - 0,01%. Мало ли какие фрики где и как выпендриваются.
И Карп сравнил не Маккартни с Пусси Райот, а аргументы тех ,кто пытался запретить концерт Маккартни на Красной Площади и тех, кто кричит о страшном оскорблении храма. Наглядно продемонстрировав тебе, что ровно так же , как тебе кажутся ерундой рассказы о том, что Красная Площадь - это кладбище, так мне и многим другим кажутся ерундой вопли об осквернении ХСС. Степень священности этих мест для меня ровно одна и та же (нет, Красная Площадь посвященней будет) и степень уместности/неуместности так каких-либо акций типа рок-выступления - одинакова.
Re: Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot Автор:LugДата: 17.08.12 02:47:16
>Так у меня в общем-то только один вопрос был: >Почему_нельзя_отстаивать свои гражданские права >и свободы так, чтобы это не приводило к нарушениям УК? >Правильно ли я поняла, что если это политический >протест (особенно против Путина), то тогда все >можно и действие УК в таких случаях ни для кого >не действует?)
Олеся, не надо ля-ля, у тебя был вовсе не один вопрос, иначе ты бы не постила множественные посты на эту тему вконтактике и здесь.
Не надо административку натягивать на УК. Не надо уголовными методами бороться с оппонентами правительства, даже если они что-то и нарушают. Государственные люди не имеют никакого права нарушать закон, потому что их дело - его поддерживать, в том числе и в первую очередь - своим примером.