midnightoil 

Нет, нет, что вы! Оригинал рулит! Я говорил только, что мне нравится идея варианта с разложением по каналам, но что это не должно быть во вред оригинальному релизу, что вы!
Я просто вспомнил, что было такое издание Easybeats в Австралии, но на тех же дисках полностью есть и все оригинальные моно-релизы, а панорамные дописаны в виде бонусов. Что тут плохого?
А новый ремастер у меня есть - всё как положено. И я очень рад ему! Поверьте, я такой же как вы и очень люблю Битлз!

Кстати, вариант с задержкой действительно практикуется при переизданиях. Я тут вспомнил одну песню "Friday on my mind" группы Easybeats, если кто знает. На их первом альбоме "Easy" (в CD варианте) среди бонусных трэков есть как раз такой вариант с задержкой.

2Стас:

>Эти ремиксы делал некий Лэнс Холл. Я выложил
>материал только по Rubber Soul, а так у меня есть
>ещё его ремиксы...
>Согласитесь что мужик бережно всё сделал, вот
>так сейчас и должны звучать битлы :)))

Да звучит здорово. Согласен. И я бы хотел заиметь полную коллекцию.
Но всё-таки я не считаю, что должен быть только один какой-то вариант и всё. Пусть будут разные варианты и прежде всего, конечно, оригинал. Вобщем, моё мнение - чем больше, тем лучше.
Но этим вашим вариантом, Стас, я просто загорелся. Если там ещё стерео-энхансер заменить на простую задержку, то цены бы ему не было. Я бы только его и слушал.

Вобще, о технологиях... Наука и техника ведь творят настоящие чудеса. И кто знает, что будет в будущем? Какой очередной релиз Битлз? Возможно они решат уже не мучиться с этими старыми плёнками, а просто клонируют самих музыкантов, чтобы они всё переписали заново в максимальном качестве, а может заодно ещё и записали что-нибудь новое? Как вам такая перспектива ремастеринга Битлз в будущем?

А что, действительно звучит недурно. Я грешным делом думал о каких-то кислотных прибамбасах и электронной обработке. А там только игра с фазой. Но в данном случае это, конечно, не более, чем развлечение: послушал в моно режиме, и всё что было расширено по панораме, сразу пропало - еле, еле слышно, потому что звук у этих ремиксов в противофазе. Но главное то, что противофазу вредно долго слушать - голова начинает болеть. Это вобще вредно для здоровья. Звук в противофазе попадает в разные уши и внутри тела гасится, объединяясь. Так можно и серьёзные болезни нажить. Вот если бы создатели этих ремиксов звук не в противофазу вводили для создания эффекта псевдо-стерео, а просто разместили его в одной стороне, а на другую дали бы мизерную задержку, тогда бы и в моно звучало нормально, и голова бы не болела, и панорама бы осталась такой же.
А идея сама действительно хорошая. Ничего не тронуто и не изменено, а изменение стерео-образа совсем не портит впечатление, просто звук получается ещё насыщеннее, сочнее. Очень понравился вариант "If I Needed Someone" - засчёт удвоения вокала по каналам получается ещё более трансцедентальное ощущение. "Girl" тоже понравилась - голос посередине, а в припеве хор по каналам. Эффектно.

2AlexZab:

>Миксы то всё равно очень разные...

Очень может быть, я не сильно внимательно прислушивался. Ну тогда тем более интересно. Обязательно попробую найти и послушать моно релиз более тщательно.

2Pataphisist:

>Спектор как раз и исключительно взял чужое художественное
>произведение (достаточно даже одной The Long And
>Winding Road) и полностью извратил чужой художественный
>замысел, превратив песню во что угодно, кроме
>того, что Пол Маккартни - автор - в ней слышал
>и хотел слышать. И вы называете это "чуть подправил"?
>А Маккартни это называл разбоем и именно из-за
>произвола Спектора вынужден был выпускать Let
>It Be... Naked.

Всё верно. Дело, видимо, просто в том, что мы все привыкли именно к спектровскому варианту альбома.
Обычно так и бывает - какой вариант первый услышал, какой впитался в кровь и очаровал, тот и остаётся навсегда в душе. Хотя он при этом может быть и не лучшим. Мы то подобных нюансов не знали, когда слушали "The long and winding road". Я, например, впервые слушал песни "Revolution" и "Get back" в сингл версиях на Past Masters, и они так до сих пор и остались для меня лучше в сингловом варианте, нежели в альбомном. Тоже самое и с песней "Let it be" - мне не очень нравится альбомный вариант гитарного соло, после синглового.
Конечно, когда я впервые слушал альбом "Let it be", я ведь воспринимал его таким, каким он был и привык нему такому. Меня совершенно не смущает женские голоса, а наоборот нравятся, кажутся именно к месту.
Но безусловно, если бы я изначально торчал под вариант "Naked", мне бы сейчас спектровский конечно меньше нравился.

По поводу моно. Лично я всегда собирал стерео-варианты, потому что из стерео всегда можно сделать моно, а вот наоборот уже никак. Но это моё личное мнение и я, конечно, могу ошибаться. Я просто как-то пробовал стерео соединить в один канал и сравнить с оригинальным моно и сильной разницы не увидел.

По поводу качества релизов вобще... Мне кажется, что просто время тогда было другое. Главной была сама музыка, а не качество записи. Запросто могло быть, что в каких-то фирмах поменьше и оборудование было получше, и звукорежиссёры были получше, независимо от того, насколько крутая группа там записывалась. Не это было тогда главное. Это сейчас, по факту, мы возводим оче горе: качество, плёнки, мастеринг, технологии. Но это тоже неправильно. У меня есть знакомый, который до того заразился аудиофильством, что даже не может слушать то, что ему действительно нравится, если это издано не на том носителе и не в том формате, который он признаёт, как качественный. Он готов слушать даже Киркорова, если по качеству ничего другого найти не может.
Но мне кажется, что музыка всё-таки первична, а качество уже на втором месте. Конечно сегодня хочется покачественнее, но и с ума сходить от этого тоже не стоит. ИМХО.

2Вад:

>Подключите у себя на компе все интернет радиотрансляции
>и выберите каналы транслирующие музыку 60-х. Практически
>все группы так и писались в то время. Разделение
>каналов на голос и инструменты, конечно утрировано.
>Да, голос доминирует в одном канале, а инструментал
>в другом, но не тупо разделены, а лишь доминируют.
>Ну, мода была в то время такая.

Я вот очень благодарен 60-м за такое разделение. Потому что удобно караоке делать из таких песен.
Например, очень хочется караоке какой-то старой песни, а его нигде найти невозможно. И тогда я просто беру и убираю один канал с лидер голосом, причём получаю при этом оригинальное исполнение, оригинальные подпевки, а не чьи-то переработки под свой вкус для караоке-дисков, где, бывает, даже гармонию перевирают нещадно.
Лучше такого сведения для караоке, только то, где инструменты и подпевки разнесены максимально, а голос без стерео эффектов посредине. Такой случай ещё лучше, потому что просто вырезается центральный канал в редакторе и получается стерео караоке.

Откровенно говоря, после слушания простой оцифровки старых пластинок, сделанных доктором Эббеттсом, конечно ждалось чего-то большего от официального релиза. Что после стольких лет работы с настоящими оригинальными плёнками EMI представит что-то просто шикарное. Тем более, что уже приходилось слушать просто шикарные по звуку современные переиздания старых альбомов едва мелькнувших в 60-е групп, сделаные мелкими фирмами.
Например, просто изумительно переизданы "два-в-одном" на CD альбомы "Let's live for today" 67 года и "Feelings" 68 года группы the Grass Roots. Я когда его включил, просто обалдел - не мог поверить, что такое качество можно вытянуть из старинных плёнок. А ведь подобные команды появлялись и пропадали, как грибы. Они записывали свои "единственный альбом" или даже "единственный сингл" на сомнительном оборудовании в мелких фирмах грамзаписи.
Никто там и не ждал от них большого успеха: пару раз крутанули на местном радио, продали 1000 копий и всё - в мусор, забыто. И сейчас их где-то откапывают и заботливо восстанавливают для CD.
А тут, представьте себе, Битлз! Понятное дело, у них должно было быть самое лучшее по тем временам оборудование для записи этих оригинальных плёнок, лучше, чем у кого бы то ни было. Но теперь, в 21 веке, уже по факту издания этого релиза, начинаешь уже сомневаться и в качестве оригинальных плёнок, и ещё больше в компетентности звукорежиссёров EMI: стоит, к примеру, сравнить очередной релиз EMI Битлз 87 года и совершенно шикарный по звуку альбом группы Midnight Oil "Diesel and dust" того же года, но от другой компании - Sony music.
Вобщем, что и думать - не понятно.