Поздравляем с днем рождения! |
|
Леннона (38), Aliving (40), John Berrows (45), Maikcool (45), True (45), Jig (50), Alex Yearshow (52), Брю.net (52), Nick270 (63), dvb8 (65), Ram On The Run (65), Sergey Rebriy (70) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Camillo (3), bb4428 (13), Vovan1 (13), vale4ka63 (15), vale4ka (15), Pticci (16), Dekas (16), Phelix (18), Zazaika (20), Павлыш (20), Monkberry (20), Степаныч (21), Charlie (21), ssmoll (21), ponyband (22), Леннона (22), bk (22) |
|
|
|
koderr
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:32:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>Просто так такого не бывает.
а как, прости меня, это бывает? |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:32:15 | Перейти в тему |
|
|
|
2hunkydory1967:
>2koderr: >> И чем Мартину не понравился Бест? Этих факторов >можно воз и тележку набрать. И все, сцуко, благоприятные. >Кстати, если бы остался Пит Бест, то Битлз от >этого бы хуже не стали...
это очень спорная позиция. С одной стороны - в тот период Пит играл, пожалуй, не хуже Ринго. По крайней мере я не слышу какой то колоссальной разницы. Но не будем забывать что Пит не был так близок к остальным Битлам как Ринго. Причины называются разные - но факт остается фактом, Пит не был Битлом в полном понимании. Да и появился он в составе несколько искусственно. А это все же климат в коллективе, что, возможно и не основной фактор, но и не последний. Плюс желание Ринго развиваться, работать над собой. Да и чего миротворческие функции Ринго стоили! |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:23:15 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2koderr: >>успели вскочить в вагон под названием "Роллинги" >Ага. Которых им Джордж подогнал. А Пол с Джоном >песню отдали.
ну да. победитель может себе позволить роскошь быть великодушным) ну и еще я думаю что тогда на старте Роллингов никто сильно всерьез не воспринимал как конкурента Битлам. Младшие братья, утешительный приз. Чтоб Декка не очень плакала. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:20:09 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>И все, сцуко, благоприятные.
мене кажется или ты начинаешь с моей концепцией про стечение факторов потихоньку соглашаться?) |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:18:52 | Перейти в тему |
|
|
|
И тут еще очень важный момент - что есть курица а что яйцо. Оттого ли Джон деградировал музыкально, что слишком увлекся политикой, или же политикой он увлекся оттого что музыкально опустел? Писать агитки на злобу дня, вот честно - это несложно. Сейчас как и всегда таких писак - легион. И казалось бы - ну вот пиши на злобу, но талантливо, а нет. Это очень большой соблазн воспользоваться моментом, и вот уже можно не стараться, вот уже и так прокатит на волне социального интереса. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:13:49 | Перейти в тему |
|
|
|
2hunkydory1967:
>Ну какой там особый "социальный план" у Джорджа? >Такой же как у Пола с его "Верните Ирландию" или >Ринго с "Silent Homecoming", по поводу Вьетнама...
у Джорджа есть общечеловеческий план, который всю эту социалку включает в себя как море включает в себя каплю воды.
Джон чем брал - он был громок и лаконичен. Даже слишком, как мы помним, когда политика убила музыку. Лозунги просто лучше доходят в массы, чем рассуждения, будь они сколь умны и тонки. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:08:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2hunkydory1967:
>2koderr: >>не подошла Декка >Так это они им не подошли... >"Через полгода гитарные группы выйдут из моды"
я специально сакцентировал что "именно так"
ведь тут вопрос кто еще как в том анекдоте бегемот а кто лягушка. и скорее Декка не была достаточно хороша, чтобы работать с Битлами. А то что они посмотрели сверху вниз - ну время все расставило по своим местам. а вот когда они поняли что просерили (а потеря денег прочищает мозги просто прекрасно)- тут они резко улучшились и успели вскочить в вагон под названием "Роллинги" |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:02:52 | Перейти в тему |
|
|
|
2hunkydory1967:
>Интересно, что говоря про любого другого битла, >вряд ли придут в голову политические и социальные >вопросы. А вот в случае с Джоном приходят...
отчего же. Джордж меня наводит на гораздо более глубокие размышления, чем Джон. И в социальном плане тоже. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 22:00:25 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>Можно найти четырех харизматичных музыкантов, >еврея-продюсера и даже грамотного звукача, но >нельзя найти вторых битлов.
дык это и есть стечение благоприятных факторов. Джону не подошел бы Элвис. Только Пол (ну или с большой вероятностью - только)
им бы не подошел обычный менеджер, который бы их выжал и высушил, а подошел бы только Брайан. (и, кстати, это тоже было - в стрип барах пахали) и им как известно не подошла Декка (именно так, да), а подошел Джордж Мартин с его творческим подходом и жаждой музыкальной самореализации
и всей этой компании была бы грош цена в 30-х, например, годах! или 70-х, как угодно - но по иным причинам. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 21:56:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2koderr: >>ну вот и все диалектика момента >Ну может насчёт коммунистов я и загоняюсь, не >знаю. Хотя есть же вон Северная Корея, про неё >вообще жуткие вещи рассказывают. Как можно так >зомбировать людей, одной пропагандой? Фиг его >знает...
а в Германии как зомбировали?
а какая нить Камбоджа где треть страны вырезали нахрен ваимя "великих идей"? да сколько примеров
человек не меняется, увы. и новый телефон галакси 100 ничего не меняет в этой схеме. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 21:22:00 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>талантливые, далеко не дураки, вращались же в >этих самых высших кругах, они что, не видели что >они восхваляют?
это нам отсюда легко видеть во что это вылилось. а когда ты находишься внутри момента - все видится иначе. малые изменения, небольшие трансформации. нет понимания куда это все прикатится. даже те, кто вершат судьбы, я так думаю, не всегда могут предсказать конечный пункт прибытия. а творческие люди - они живут настроением. Ух! ломаем опостылевший капитализм! Ах! Всеобщее равенство и братство! Эх, стихи попернули!
А потом ему так ненавязчиво "вы знаете, вы, конечно, наш поэт, но ваше понимание текущего момента уже как то не соответствует ожиданиям страны, вы подумайте на досуге" а потом "ну что же вы по хорошему не понимаете то. какие идеалы? идеалы - это то что мы вам говорим! а езжайте-ка в Застратов пожить. Поживете там и подумаете как раз" а потом "а как вы стали аргентинским шпионом? кто еще в вашей агентурной сети?"
ну вот и все диалектика момента |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 21:16:02 | Перейти в тему |
|
|
|
2Loppy:
>Все на свете - стечение обстоятельств.
а вот с этим не поспоришь!
2VadLit:
>И вздумай Джон после Битлз собрать новую группу >даже из суперзвёзд прошлого успеха он бы не повторил
и, думаю, ты сам легко объяснишь почему, даже в моей парадигме |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 16:48:54 | Перейти в тему |
|
|
|
ну ладно, пусть будет чудо)
вообще самые яркие впечатления о Битлах - как раз из детства и молодости, когда все это воспринималось именно как сказка. пусть так и будет (Let it be) |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 13:25:00 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2koderr: >>стечение благоприятных факторов, не боле того. >>никакой магии. >Только из тысяч групп почему-то стеклось именно >у них. И никто не может повторить. А так да, никакой >магии.
теория вероятности. джекпот всем не выпадает. хотя те же Роллинги вполне себе на волне популярности и тоже живые классики.
ну и как бы Дональд тоже прав - раскручивают их более чем слаженно. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 12:57:11 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>И никакими в нужное время в нужном месте это >не объяснить.
стечение благоприятных факторов, не боле того. никакой магии.
стеклось: два столпа сочинительства Л и М. удачный период для малых песенных форм (если бы надо было писать симфонии, кстати, то ЛиМ хрена бы чего вразумительного написали) финансовый подъем после WW2 жажда поиска новых общественных отношений после той же войны технический прогресс в целом и звукозаписи в частности итд итп. и то что мы с тобой это тут обсуждаем - открытое информационное пространство, опять же прогресс.
|
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 16.02.21 11:11:01 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>Феномен Битлз никто объяснить не может.
блин, старик, ну какой нафик феномен? это как главная загадка Джоконды - состоит в том что никакой загадки нет.. |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 15.02.21 22:40:32 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2koderr: >>что за Снодграсс то? >Не читал, надо поискать, если есть на русском
да хоть бы на каковском а там я так понял еще и фильмец снят |
|
|
|
Re: Статья "Как и почему 40 лет спустя из Джона Леннона сделали мифическое божество" (издание "BBC Russian&q... Автор: koderr Дата: 15.02.21 22:25:28 | Перейти в тему |
|
|
|
ну что же. зато у нас есть милая сказка. как, впрочем, и сами Битлз.
что в детсве-юности в нас вызывало такие теплые чувства, как не сказка о четырех друзьях, чуть ли не живущих в одном доме? лучше было бы если бы было известно как Джон прессует Син?
прессухи и так много, никуда не уйдет. сказок мало.
а что за Снодграсс то? |
|
|
|
яка басисточка очаровательная! |
|
|
|
просьба еще что то еще про кишки и кровавое месиво добавить.
а то ад не на ад похож, а на коммунизм.
но вот "адский уголь" - это находка, это удачно. |
|
|