Поздравляем с днем рождения! |
|
Roger Keith Barrett (33), dazzling89 (35), niacat (38), Titova Julia (42), ariel4Paul (43), pareira (43), Al.Parker (46), Dakota (46), Huwer (46), Allofon (53), Goodwin (53), Dmitriy VR (59), DmitryR (59), Whitecow.64 (60), ХМН (60), Чернов Сергей (63), Идиот (75) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
paterleo (13), Aqualung (16), АндрейФанат (16), AtOma (16), Manwe (19), MajorStranger (19), Akand (19), Tears in the morning (19), Volchonok (19), niZZa (20), Dello (20), Sitaradio (20), Kallisto (20), guru (20), vat (21), Galka (22), Maxx (22) |
|
|
|
Катя Scarlett
|
|
Да, само слово происходит оно от латинского "вегетус", означающее "бодрый", "свежий", "жизнерадостный"))))
Прошу прощения что повторилась в предыдущем сообщении)) |
|
|
|
>Человек от природы всеяден.
Ну и где у нас клыки для задержания пищи? Где? Да нам сырое мясо никогда и не разжевать ТРАВОЯДНЫМИ зубами!:-)))
Не знают они анатомию человека. А вы, судя по предыдущим постам, знаете)) На глаза вы, значит, обращаете внимание, а на зубки. Нет. Интересно. А на то, что воду пьет как травоядное тоже не обращаете!
У гориллы-вегетарианки тоже глаза нераскосые, и что?? это делает ее хищником??
А то что челюсти у двигаются в разные стороны только у травоядных, вы не заметили? Почему же обращаете внимание только на глаза, которые к типу питания отношения никакого не имеют? Лучше б на зубы посмотрели, и на слюну.
>"Я вам более того скажу-перечень продуктов, которые может употреблять в пищу какой-либо организм, напрямую зависит от наличия или отсуствия в пищеварительной системе данного организма специализированных ферментов. У человека есть все ферменты для переваривания мяса и животного белка,а вот для переваривания листьев и части растительной клетчатки-нету, следовательно никакой он не вегетарианец от природы."
Конечно-конечно)) Только усваивается мясо ТЯЖЕЛО, в отличие от растительной пищи! Кажется, у хищников все наоборот? кишечник хищника НАОБОРОТ не приспособлен переваривать растения, умный ты наш)) Из-за отсутствия микроорганизмов, необходимых для переваривания растительной пищи)) А у человека таких бактерий полный набор (если их конечно мясом не перетравили)))
>Хоть одно мне такое исследование приведите Про ледниковый период? Да везде написано! Хотите с меня научно-исследовательскую работу спросить? пожалуста - про ферменты, про минздрав уже молчу, понятно, что с потолка взяли, про политику сокращения населения, прото что мясо полезнее(???) вкуснее и питательнее, то что овощи модифицированные и напичканные удобрениями, мне тоже надоело слышать эту голословную болтовню. И ЧТОБ БЫЛО "документально зафиксированное НЕЗАВИСИМЫМИ источниками"!!!!!!!
- Есть древние записи о том, что египтяне предпочитали лучше умереть, чем оказаться обвиненными в таком преступлении, как употребление мяса. Римляне в ранний период республики также были вегетарианцами. Солдаты Цезаря вроде бы тоже питались злаками, которые размалывали на ручных мельницах и затем варили. Запрещалось есть мясо жителям Древней Спарты! Не ест мяса,кроме того, местное население Южной Африки. Я имею ввиду коренное население.
- Плутарх говорил, что ум и мыслительные способности тупеют от мяса
- Пифагор первым, еще в VI веке до нашей эры, стал ратовать за вегетарианскую пищу. Обед его и его учеников состоял из хлеба, меда и олив. Вечерняя трапеза была и того скромнее. А физические нагрузки были существенными! Но и учитель, и ученики выглядели настоящими атлетами. Пифагору было около 60 лет, когда Феано, молодая девушка призналась ему в своей любви. Стала его женой и родила троих детей.
- "Самое большое количество раковых заболеваний перепадает на мясоедную Англию, - писал Каминский в 1906 году, - тогда как у вегетарианских народов, в Индии рак составляет редкость." И еще - "Мясная пища, изготовленная из мертвой, быстро разлагающейся ткани, содержит в изобилии разные гнилостные трупные яды и другие белковые соединения, загрязняющие наш организм". (Замечу, что сейчас в Индии распространены лишь две формы рака - ротовой полости и шейки матки. В первом случае причина - жевание табака, во втором - инфекции.)
- В начале нашего столетия ученый Рэлз поставил в Японии эксперимент. Двое молодых рикш (вегетарианцы поневоле, так как средств на мясную пищу у них не было) ежедневно пробегали по 40 (!!) км, не зная усталости. Когда же им стали давать мясо, то уже через три дня они с трудом справлялись со своей работой. Но как только рикши вернулись к вегетарианской пище, работоспособность их стала прежней.
- Джордж Байрон был вегетарианцем. Однако слава его как пловца соперничала со славой Байрона-поэта.
Теперь ты пожалуста. - про ферменты, про минздрав уже молчу, понятно, что с потолка взяли, про политику сокращения населения, прото что мясо полезнее(???) вкуснее и питательнее, то что овощи модифицированные и напичканные удобрениями, И ЧТОБ БЫЛО "документально зафиксированное НЕЗАВИСИМЫМИ источниками"!!!!!!! |
|
|
|
Что я могу сказать..наука в этом вопросе ни на чьей стороне, так как мнения существуют совершенно противоречивые, сама встречала, потому что даже при изучении этого вопроса человек защищает прежде всего свою позицию...
2BlueBerd: >Мужчины в США >склонны считать продукты животного происходжения >"пищей для мужчины". Не только в США к сожалению!((
|
|
|
|
2BlueBerd: :)))))))))))))))))))))
А насчет рака слишком мало известно, чтобы выдвигать какие-то теории... Я за свою жисть прочитала в разных журналах - и все противоречивые((
>так нет - приплели Пола... Я думаю, он был бы рад))))
2Sevka & mr Mustard: нет смысла писать одно и то же три раза;))) |
|
|
|
2Dimon: "Но у человека кишки длинные как у травоядного, для переваривания растительной пищи." Что еще за "длинные"? Относительно чего измеряется длина?
Относительно тела)) Учебник 8 класса, "Зоология". Научная справка: Кишечник хищников в четыре раза короче кишечника травоядных. То есть их кишечник в растянутом варианте равен примерно длине тела умноженного на три в то время как у травоядных это соотношение - одна длина тела умноженная на двенадцать. А почему так? Из кишечника хищников быстроразлагающееся мясо почти сразу и выходит. Кишечник человека так же как и кишечник травоядных в десять раз длиннее тела. Вот почему постоянно пишут, что мясо в кишечнике человека просто-напросто разлагается и убивает полезные микроорганизмы, которые имеются у всех травоядных. Между прочим, даже хищник убив жертву первым делом съедает желудок т.е ту самую растительную пищу.
"Кстати, а как быть с расположением глаз человека-как у хищников?" Чего еще за расположение глаз?? Зубы то как у травоядных)) и не только они. В результате многочисленных исследований учёные всё же пришли к заключению: наши предки были вегетарианцами. Лишь только во время ледникового периода из-за недостатка растительной пищи чтобы выжить люди были вынуждены начать питаться мясом животных.
>"Если коровы пасутся на лугу и едят траву-думаю, что нет. Генетически модифицируют как правило растения употребляемые человеком." Коров, свиней и овец на убой кормят не травой, а комбикормом! А также гормонами, для наращивания мышечной массы. Особенно птицу и свиней. Я уж не говорю о гигантских бройлерах. Смешно, когда рядом с такой тушей написано "цыпленок". Интересно, какую дрянь им дают? В США всякую ерунду добавляют просто для "красивости" мяса. А, кстати. Чтобы мясо не портилось, добавляют всякие консерванты... Плюс финозное мясо с рынка. А сколько отравлений несвежим мясом происходит в день?
ЗЫ. А я хоть слово говорила о минздраве?? Опять перевираете мои слова. Впрочем, есть какая-то книга стоит около 200р. Полный перечень документов минздрава, как то так называется...можете не покупать - просто посмотреть. так вы поведаетет страшную тайну? А то остается предположить, что наговариваете почем зря((
|
|
|
|
2 Dimon^ "Два кролика в одной клетке умрут с голоду но не станут есть друг друга. В отличии от человека и любого другого хищника" Два волка тоже не будут есть друг друга. Только человек додумается.
2Lenka: >"ВСЕ обезьяны травоядные"????? Скажете - хищники? Ну может в фильмах ужасов...%))))))))))))))))))))))))) |
|
|
|
2Dimon: Все понятно. Я зачем эти красивые слова? Похоже, от нечего написать. Такое впечатление что вы знаете ВСЕ про то, какая проводится политика, а что - пустые слова. А мясо у нас немодифицированное, а растения модифицированные ВСЕ, поэтому давайте покупать мясо. Даже смешно. Все мои слова переврали. Как будто я писала про то что вегетарианство спасает от инфекционных болезней, и тд и тп. Где? "Хищники мы, готовые сожрать друг друга" ну конечно.
"А что еще там такого одобрено чего не следовало бы одобрять? Просто не знаю" :))). Хорошо что не знаете, зато спите спокойнее:))"
Сдается мне, что и вы не знаете. А если не так, поведайте нам страшную тайну? ну или не говорите впустую, в конце концов. Меньше красивых слов - понятнее:))
|
|
|
|
2Dimon: Просто болезнь Джорджа многие почему-то привязывают к вегетарианству и без оснований. В каком еще свете? Я только об этом сказала.
"Что у мясоедов общество здоровее? Отнюдь. Ну может благодаря социальным службам, которых в Индии нет." А что, больнее что-ли?:). Болезни другие. Там - с голодухи и от инфекций, у нас - экология и неправильное питание.
"Был бы он от природы вегетарианцем-он бы никогда не стал есть мясо или себе подобных" Стал бы или нет - спорный вопрос. Вспомните братьев наших меньших и предков - ближайший родственник горилла чем питается? полностью травоядное животное. Шимпанзе? :)))))) Перебои с питанием заставят съесть все, что можно. А если полки в вашем магазине ломятся от продуктов, то зачем есть мясо??
"Знаете, нашим заботливым министерством здравоохранения и социального недоразвития много еще чего одобрено. Я не удивлен."
- А что еще там такого одобрено чего не следовало бы одобрять? Просто не знаю
Не кажется, что человек убивает больше чем нужно? (даже если представить, что нужно)
"Им дал Фрадков задание повысить в 2 раза ВВП, а выподнить это в сегодняшних условиях реально только одним путем-уменьшив население в 2 раза" Ну конечно. А одновременно проводится политика по повышению прироста населения потому как ситуация катастрофическая и нация потихоньку исчезает? Бессмыслица. |
|
|
|
...и не только в нашей стране... |
|
|
|
У индусов потрясающая вкусная и сытная кухня на основе растений. В еду идет все - почки, корни, кора и тд. О плодах уж не говорю. Им мясо просто не нужно, у них есть вкуснее)) Но эти аминокислоты, которые кто-то писал так необходимы человеку они все рано не получают!
Я не пыталась привести пример здоровой жизни а того, что вегетарианство не наносит вреда здоровью и рождению потомства. И что человек "не может жить без мяса" "мясоед от природы" и тд. И в этом смысле пример удачный. Что у мясоедов общество здоровее? Отнюдь. Ну может благодаря социальным службам, которых в Индии нет.
И вообще-то я не писала о том что веганство - панацея, читайте лучше первую страницу. На моем здоровье это никак не отразилось, ни лучше ни хуже. Я вегетарианка из сострадания к животным. Только.
Почему не надо Джорджа упоминать? Потому что мать его вегетарианкой не была. Умерла в том же возрасте от того же самого:((((( Так что говорить о нем скорее следует в теме про наследственность
|
|
|
|
Ага. Сколько эскимосы живут, тоже знаем...
Кстати почему не надо таких примеров? Ну хорошо, бедность начинается в провинции. Возьмем город, городское население. Люди среднего достатка, богатые люди, политики, тем более бывшие брахманы тоже веганы. Живут не тужат. Нормальные дети у них рождаются! хорошо живут и имеют хорошее здоровье.
Кстати "не вымерли" - звучит совершенно не глупо, это реальность. Будем развиваться такими темпами - вымрем. Аки динозавры. Замените другим словом, если такое неудобно слышать. Тем не менее выша ссылка никакого отношения к вегетарианству не имеет, не все же население Индии в таком положении.
ЗЫ. Давайте не будем трогать Джорджа, а? К его болезни вегетарианство никакого отношения не имеет. Не надо подгонять это под тему. Пол тоже веган. Господи, да полно примеров... |
|
|
|
2Dimon:
Именно пример! А почему они до сих пор не вымерли без мяса-то? Я разве говорила, что Индия показатель здоровья? Нет. На протяжении всей своей истории индусы не ели мясо.(только во времена Ригведы, пожалуй) Только не могу понять: почему нация существует, если все матери-вегетарианки и должны иметь дегенеративное потомство?
>Пойду ка Харрисоновский Бангладеш послушаю, порадуюсь за здоровье и развитие злосчастной Индии:(
Cлушайте-слушайте. Джордж был вегетарианцем.
А болезни у них, к вашему сведению,никак не от вегетарианства а от бедности. Жизни в антисанитарных условиях. И зачем вы мне эту ссылку подсунули? Написано там, что столько-то человек умерло от голода. Тоже мне новость. При чем здесь это? Ну случится чудо и станет Индия богатой, все равно жители не станут мясоедами. |
|
|
|
Особенно мне нравится про слабых детей вегетарианцев, у которых будут 100% проблемы со здоровьем. Скажите тогда, почему в такой веговской стране, как Индия, население почти миллиард и продолжает расти в отличие от западных стран?? |
|
|
|
Уже доизменялся, истребив множество видов животных и растений, уничтожив леса, отравив планету. Так что теперь, если он хочет выжить, придется что-то менять. А то так долго не протянет. Уже поздно, раньше надо было думать, в каком количестве убивать. К тому же, если после такого всеуничтожающего научного прогресса он не может воспользоваться его плодами и сохранять жизнь животным и себе, на кой этот прогресс нужен?
И уж природа точно не распорядилась делать то что человек сделал. Так что не проходит это оправдание! Пусть хищники убивают, это цепи питания. Но человек уже давно не часть природы, скорее враг. |
|
|
|
2Hello: >А если стать вегетарианцем с Полом М... ему-то это до фени. Ничего не до фени! Пол и борется за продвижение вегетарианства в массы. Книги там с рецептами издает, PETA поддерживает... это же не для себя делается))
2Dimon: У яйца нет нервной системы. Не сформировалась.
>С другой стороны, по-вашему получается все дело только в убийствах? А в чем же?
>А если скажем курица издохла от старости, ее можно спокойно съесть без зазрений совести? :) Хорошее предположение! Тогда можно))))))))) приятного аппетита:)))))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
Джордж НЕ БЫЛ буддистом и кришнаитом в классическом понимании этого слова. Кстати о кришнаизме. Общество сознания кришны как движение создавалось Шрилой Прабхупадой (который теперь является абсолютно святым человеком для всех кришнаитов) и в 60х - 70х годах распространилось по миру под названием, которое мы сейчас знаем. Но это НЕ БЫЛО настоящим кришнаизмом, не является и сейчас. Прабхупада создавал и распространял упрощенный вариант, "для европейцев". Джордж к нему, конечно, не принадлежал, но и не препятствовал созданию, аргументируя что "так понятнее"))) Прабхупада как-то заметил, что Джордж был выше распространенного им(прабхупадой)) "сознания кришны", но пойти дальше... Кришнаизм (не упрощенный) как и всякое другое индусское религиозное течение требует идеальных знаний хинди, санскрита, диалектов, древних текстов и вед, а со знанием одних мантр и без этого всего путь дальше, увы, невозможен. Так что загнать религию Джорджа в рамки и назвать одним определением наверное невозможно. Впрочем, религию многих индусов и школ в современной индии нельзя назвать одним определением - кришнаизм, шиваизм, вишнуизм. Индуизм толерантен. Так что все что можно сказать - что господь Джорджа был Кришна и что Джордж был бхактом. Избрал, как и Рави Шанкар, путь бхакти - путь к Богу через любовь и искусство. |
|
|
|
2Кукумалу:
>ТОлько что съела абсолютно веганский салатик >и.... блин не могу я питаться этой кроличьей пищей!!!! >Я ж с тем как последнее время ношусь, если не >буду мясо есть - коньки отброшу. Everybody put >their foot down :(((
Еда все таки разнообразная должна быть! Сейчас в магазинах к счастью куча всего немясного. А на одних салатиках будешь сидеть - точно отбросишь;(( особенно зимой! |
|
|
|
2илюха: Ради яиц, по-моему, не убивают. 2Bluebird: а песик симпатишный! Где-то слышала, что у далматинцев вообще слабый иммунитет.. |
|
|
|
А вот у него другая философия - в свои 64 отдыхать и ничего не делать! хнык...(( |
|
|
|
ЧЧЧЧЧчччерт, КАК ОН МОГ???????? Не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нда... А я уже собралась на концерт, можно сказать! Самое плохое - это себя настроить на что-то, а тут-такой облом.. Радует хоть, что не мы одни в игноре...но слабо. Кончно, у него есть какие-то свои причины...Но откуда такое внимание к штатам! Такие же деньги можно заработать и в Европе!
2Кукумалу: >А обещания типа "Айл би бэк"?
- все они так говорят!...(((((((
>Все теперь только мыло и веревку - помоюсь и >в горы уйду (слезы)...
(тоже слезы)Вместе пойдем... |
|
|