Клуб «Пикейный жилет»

seal
БЛИН. ОБЫЧНАЯ! КАК ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ! РАЗОЗЛИЛ БЛИН. А ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ НА КАРАЧКАХ ПОЛЗАЛА.

На наших глазах происходит глумление над памятью погибших.
А мы считаем цифры и ищем виноватых. Подобного маразма и идиотизма в такой ситуации и представить трудно. Дожили, блин. Ни капли уважения к павшим.

seal
Ответь себе на три вопроса.
1. Остались бы стрны балтии независимыми в условиях идущей войны, когда уже пол-Европы было оккупировано?
2. была ли Прибалтика оккупирована Германией на протяжении почти 4-х лет?
3. внёс ли СССР решающий вклад в освобождение стран Балтии от фашизма?

Я понимаю, в наше продвинуто-либерально-демократическое время это вопросы непопулярные, но единственно верные для оценки ситуации вокруг памятника.

bk***
Боб,мы были сегодня в районе,где живёт младший сын.В большом торговом центре всё как обычно.Час назад ходили за продуктами в продмаг.Там народ попроще,лица угрюмые,озабоченные.Людей кроме всего прочего лишили праздника (4 дня выходных).Да и весь алкоголь ключая пиво закрыт тёмным полиэтиленом-продажа запрещена.Завтра поедем за город чтобы культурно отдохнуть-закусить.

papan
А почему выходные отменили?

bk

За seala могу ответить: 1 - нет, 2 - да, 3 - да. Под мнением бельгийского депутата можно только подписаться.

>Эстония прекратила выдачу виз

Не знаешь, почему? Да потому, что посольство в Москве блокировано "Нашими" и жириновцами, которые никого не впускают и не выпускают. Попробуй повыдавай в такой обстановке.

bk***
Боб,ты абсолютно прав в отношении того,что эти действия нашего провительства иначе как глумлением и идиотизмом не назовёшь.Отношение эстонцев к истории своего народа и государства-это совсем другой вопрос.Оно далеко не однородное.То,что происходило до этих событий-сознательное нагнетание антироссийских настроений со стороны определённых политических сил,которые были у власти последние 4 года и хотели сохранить её.Тем более,что они добились заметных экономических успехов,сказавшихся на повышении уровня благосотояния всего населения.К сожалению,получилось так,что определённые русские политики (и Кленский в частности) старались использовать ситуацию в свою пользу и объективно работали на нагнетание психоза вокруг памятника.Народ кстати прекрасно разобрался в этом и за "список Кленского" практически не голосовал. Но Ансип и так зарекомендовавший себя ка очень способный исполнитель по "расчистке плацдармов",после победы на выборах решил,что получил полный карт-бланш.И его действия носили очень провокационный характер,он считал,что общественное мнение в вопросе памятника не требуется,мол вопрос чисто технический.

Dmitryj
Визы выдаёт Консульский отдел, доступ к нему открыт и охраняется ОМОНом.

2bk:

>papan
>А почему выходные отменили?

Выходные не отменили.Но людям понятно не до праздников,после обеда обыватель в центр не пойдёт...

papan
Спасибо, это в общем-то понятно.
Самое плохое, что произошло и стало следстваием ситуации со сносом памятника - это раскол в вашем обществе. Ведь русско-язычные - это не только русские, но и украинцы, белоруссы, поляка, евреи, живущие в Эстонии. Этой ночью наиболее отмороженая часть молодёжи уже шла стенка на стенку по принципу эстонцы vs все остальные.
По моему, у вас там огромный кризис надвигается, прежде всего во власти.
вот к чему привёл "чисто технический вопорос". Ну и памятником всё равно как-то выкручиваться надо. 9 мая на носу.

2bk:

>трудно. Дожили, блин. Ни капли уважения к павшим.
в Пермской области может с павшими и все в порядке, а вот правозащитники говорят (Алла Гербер), что в России нет даже специальной программы по идентификации погибших в войнах и военных конфликтах. Это вообще то дело не очень простое и без государственной программы безнадежное.

Mikhail
Рассматриваем КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Всё остальное мимо темы.
Для непонятливых ещё раз повторю - всяки считалки и остальная вода - такое же глумление, как и то, что произошло в Эстонии.
А госпрограмма - так обяжите депутата, за которго глосовали, заняться этим вопросом. Или как всегда, удобнее плеваться от того, что плохо, ничего не меняя?

А в Пермском крае вообще всё нормально. Ни одного демократа на расстоянии выстрела. Даже главный шеф СПС теперь депутатом в Красноярске и ещё где-то, чем уже Прокуратура и занимается.

28.04.07 19:07:31

В том,что в германской
>армии служили несколько десятков эстонцев?

Следует читать "несколько десятков тысяч"

bk
И где это я одобрял эстонского премьера?
Не вешай всё подряд на каких-то абстрактных "демократов", демократы, как тебе уже здесь говорили - разные, их по вертикали не выстроишь (да и "по горизонтали" - с этим, действительно беда).
А арифметику не я начал - YS вроде, его в демократии не заподозришь, а про метание чернильниц, как "достойный выход", сказал ты, чего ж кипятиться после этого, если явную глупость ляпнул сгоряча?

seal
А всё равно, кто начал, каток он чугунный, проехал и не заметил.
А все разные демократы свои одинаковые двойные стандарты показали во всех видах.
Для вас понятия честь страны не существует, для вас важно лишь как можно сильнее пнуть нынешнюю власть. В любой ситуации.
ты извини за резкость, но именно такое мнение складывается, читая ваши сообщения. Вам говорят - в Эстонии Россию с дерьмом смешали, а вы считаете цифры и говорите, что в России нет программ охраны памятников. Идиотизм.

Боб, я тебе обьясню, почему ты кипятишься, а я спокоен.
Не потому что ты Родину любишь, а я - нет. Просто для тебя она идентична государству, державе, а для меня - людям, а это не одно и то же. И не надо так переживать "за весь народ", сегодня разговаривал по телефону с батей, участником войны, не может он не слышать про события в Эстонии, ящик там почти круглосуточно работает - так он ноль внимания на это, ему бы на остатке здоровья после защиты Родины ещё хоть годик-два протянуть. И уж точно он не демократ.

seal
ты не прав. В отношении меня. Думал, знаешь меня лучше.
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Боб, не волнуйся, я тебя не оскорблял, то что для тебя интересы государства выше интересов людей - это ты сам постоянно говоришь (помнишь спор про высказывания Бооса и как ты сказал: "дети...это всё понятно, но надо будет - установим у вас ракеты"?), и это - позиция, которую я готов уважать, хотя и не разделяю.
И ещё. Ты умный, а я только дураков шибко не жалую:)))

ладно, Серж, проехали, мир-дружба-жувачка:-)))))))))))))

Лер-Монт

Намедни The Word дал ссылку на канадские статистические данные. Там, в частности, говорилось о ВВП на душу населения в ценах 1997 г., данные были, начиная с 60-х гг. Так вот, с 1975 по настоящее время этот реальный ВВП на душу возрос в 1,7 раза. Это меньше, чем я предполагал (около 3 раз), но вывод то же самый: сегодня канадец гораздо более обеспечен, чем в 1975 г. А Ваши данные, повторю, относятся только к тем, кто получает прожиточный минимум.

2bk:

>складывается, читая ваши сообщения. Вам говорят
>- в Эстонии Россию с дерьмом смешали, а вы считаете
>цифры и говорите, что в России нет программ охраны
>памятников. Идиотизм.

не знаю что творится в твоем сознании, но если ты хочешь заставить эстонцев принять твою догму о том, что эта статуя символизирует их освобождение, против их догмы о том, что эта статуя символизирует их порабощение,
то причем тут Россия да еще смешанная с ...

твой образ рассуждений очень характерен для идеального направления политики, когда считают - два батальона и вопрос закрыли. не получится. впереди долгие переговорные процессы.
я еще раз повторюсь - лет 20-30. пока созреет государственность и страна почувствует себя защищенной.

кстати
я ничего не имею против санкций экономического или протестного характера, если есть надежда что либо с их помощью улучшить. что то пока не густо. хотя в политике много кухни и может быть им виднее.
но беспредел с пробиванием витрин и машин - это прямая провокация и экзамен для местной власти. вроде бы пока справляются и слава богу.

papan
у вас как на твой взгляд в сми (газеты, телевидение) есть альтернативные издания или все из президентской (правительственной) администрации регулируется?