Клуб «Пикейный жилет»

2WKH:
>Просто человек высказывает свою гражданскую
>позицию, он ведь имеет право это делать или нет?
А кто против-то?
Пусть хором с Новодворской в "2 звезды" споет что-нибудь.
Или с Волочковой потанцует.
Или с Жириком стаканами поперекидывается...

2yellow submarine:
>rolling stone
>- Случай с попыткой Черчилля повернуть против
>Красной Армии все войска антигитлеровской коалиции
>плюс перевооруженные германские дивизии - известный
>(хотя, может быть, и не всем) исторический факт.
Известный кому?
Что касается пессимистичного Зиновьева... то попробуйте прочесть его после того как проедетесь по российским глубинкам и проанализируете сами некоторые факты... и после всего увиденного и проанализированного, Вас Зиновьев даже как-то подбодрит и обнадёжит... мне больше интересен Зиновьев как учёный, интересна его теория, а не его суждения о жизни, о современном обществе... И считаю глупо обсуждать и осуждать ученых, на которых мы иногда опираемся, ведь сами что-то можем.

Ну я рад, что вас посмешил.

За сим раскланиваюсь.

Нам обывателям (мне и дяде Васе у пивного ларька)хорошо. Продвинутые друг друга мочить будут или в дерьме топить, а мы получать от этого эстетическое удовольствие.

WKH

"Продвинутые друг друга мочить будут или в дерьме топить"

Ну вот, видишь, и ты о Каспарове правду говорить начал:-)))))

2bk:

>WKH
>"Продвинутые друг друга мочить будут или
>в дерьме топить"
>Ну вот, видишь, и ты о Каспарове правду говорить начал:-)))))

А вот просто ради интереса. Кто у тебя из опозиционных (назовем их так) деятелей не вызывает отрицательного ощущения?

Ну ведь глупо всех людей делить по признаку - раз не за президента, значит полное дерьмо?

WKH

" раз не за президента, значит полное дерьмо?"

да разве в этом дело?
ты мне хоть одного вменяемого оппозиционера назови, вот он у меня и не будет вызывать отрицательных эмоций. Я таких не знаю.

И пойми ещё одну вещь - в современной России, после гнетущих 90-х и более-менее стабильного десятилетия нового века "демократические" оппозиционные деятели не будут ни популярны, ни востребованы.
Нужен крепкий центр.

Так что присоединяйся к нам с Карпом, вместе и пивка попьём, и гражданскую позицию озвучим:-)))))

WKH
"Ну ведь глупо всех людей делить по признаку - раз не за президента, значит полное дерьмо?.."

Это зря. (Извини, что вмешиваюсь). Никто подобного даже близко не заявлял. Однако ж нельзя ведь и так судить: раз против президента, значит непременно кладезь мудрости и истины.

2bk:

>Нужен крепкий центр.
>Так что присоединяйся к нам с Карпом, вместе
>и пивка попьём, и гражданскую позицию озвучим:-)))))

Я лучше в запасе посижу.

А политикой пусть занимаются те, кто на этом бабки зарабатывает. Ну и естетсвенно те, кто хочет у них эти бабки отбрать.

А у нас в запасе, знаешь какое пиво!

WKH

Знаю, поэтому и предлагаю:-)

2Uliss13:

>Это зря. (Извини, что вмешиваюсь). Никто подобного
>даже близко не заявлял. Однако ж нельзя ведь и
>так судить: раз против президента, значит непременно
>кладезь мудрости и истины.

Моя позиция совсем другая. Я слушаю и тех и тех, а выводы делаю сам.

Будет очень плохо, если одна сторона другой совсем глотку заткнет.

А время оно все по местам раставит.

Еще два года назад тут все были уверены, что президент на третий срок останется, ну и что?

Время оно на моей стороне.

Это кто тут был уверен?

2bk:

>Это кто тут был уверен?

Ну те кто пилил, делил, осваивал, откатывал и т.д.

WKH
А много у нас тут таких?
по именам, пожалуйста:-)

2All:

2bk:

>WKH
>А много у нас тут таких?
>по именам, пожалуйста:-)

Дык, те кто пилили, те и были уверены, а те кто были уверены, те и пилили.

Диалектика, блин.

WKH
А откатывали нумизматы:-)


Halloween
И тебя с тяпницей.

Halloween:

Мне, пожалуйста, ту, что с левого краю. Там пены поменее.

rolling stone
"Известный кому?
Что касается пессимистичного Зиновьева... то попробуйте прочесть его после того как проедетесь по российским глубинкам и проанализируете сами некоторые факты... и после всего увиденного и проанализированного, Вас Зиновьев даже как-то подбодрит и обнадёжит... мне больше интересен Зиновьев как учёный, интересна его теория, а не его суждения о жизни, о современном обществе..."

- Известный тем, кто интересуется историей, много читает. Вот буквально позавчера я в очередной раз получил подтверждение того, что и раньше давно знал, а именно этого факта про двойную игру Черчилля. Его привели в показанном после полуночи по ТВ документальном фильме об информационных войнах, с указанием ссылок на исторические документы с показом их фотокопий и цитатами наиболее важных мест. Так что не сомневайтесь, все это было.

Что же касается Зиновьева, то что можно сказать? Я его читал все 90-е годы, он регулярно публиковался в нашей левой прессе. Тогда его крайний пессимизм был, я считаю, оправдан. Но даже тогда, при Ельцине, мне куда ближе были оценки Владимира Максимова, тоже бывшего диссидента и тоже жившего в эмиграции. Считаю, его более сдержанный тон вернее отражал тогдашнюю российскую действительность. А глубинку нашу я хорошо знаю, поскольку много езжу по стране. Там, конечно, грораздо тягостнее, чем в благополучной Москве, но далеко не безнадежно плохо.

А зиновьевская теория и мне интересна.

yellow submarine

"Известный тем, кто много читает".
смотря что и кого...

"Вот буквально позавчера я в очередной раз получил подтверждение того, что и раньше давно знал, а именно этого факта про двойную игру Черчилля. Его привели в показанном после полуночи по ТВ документальном фильме об информационных войнах, с указанием ссылок на исторические документы с показом их фотокопий и цитатами наиболее важных мест. Так что не сомневайтесь, все это было".
Сомневаюсь.

"Что же касается Зиновьева, то что можно сказать? Я его читал все 90-е годы, он регулярно публиковался в нашей левой прессе. Тогда его крайний пессимизм был, я считаю, оправдан. Но даже тогда, при Ельцине, мне куда ближе были оценки Владимира Максимова, тоже бывшего диссидента и тоже жившего в эмиграции. Считаю, его более сдержанный тон вернее отражал тогдашнюю российскую действительность".
Возможно, Зиновьев этого и добивался... добивался определённого настроя после прочтения его книг.

"Там, конечно, грораздо тягостнее, чем в благополучной Москве, но далеко не безнадежно плохо".
Не безнадёжно плохо...