Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Булгаков.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Annushka (31), Гермиона Харрисон (32), Феня (39), aaleks (41), Earlin_Elentil (42), Nutopian (45), Moth (46), storozh (50), MajorStranger (53), Незваный (53), Zayats (55), SABS (61), Ringo Claus (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
VladimirBK (6), bob1960 (13), kyoko (13), Firna (13), саид (15), rainy_iren (16), Oceanair (16), Doctor Albert (18), RedBeard (18), venom (19), КОстя-Київ (20), Kurt Donald Cobain (20), princess-frog (20), Annika (20), Mayflower (22), Mr. Mustard (22), Макс Жолобов (22)

Последние новости:
10.05 Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
10.05 Вышел новый клип «Let It Be»
09.05 Билли Джоэлу исполнилось 75 лет
09.05 Ринго Старр выпустил ограниченным тиражом ЕР «February Sky»
09.05 На продажу выставлена «исключительно редкая» копия сингла «Love Me Do»
09.05 Дети Адриенны из Бруклина ответили на обращение Пола Маккартни
09.05 Новый клип Битлз выйдет 10 мая
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Булгаков.

Страницы (126): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Огорчение  
Re: Булгаков.
Автор: СизиF   Дата: 25.09.04 22:06:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ндасс... Наверное, нет смысла. Очень мелко(((
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Simon   Дата: 25.09.04 23:43:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Только, что посмотрел по телеканалу "Культура" фильм, посвященный М.А. Булгакову "Больше, чем любовь". Мне казалось, что я знаю про своего любимого писателя практически все, но после фильма я понял, что далеко не все...
Во-первых, Булгаков, оказывается, был морфинист со стажем! Да, были у него произведения на эту тему, но, чтобы он сам был заядлым наркоманом - это для меня было настоящей неожиданностью. Он и Февральскую революцию и Октябрьский переворот встретил сквозь наркотический туман. Ему, правда, удалось в результате избавиться от своего недуга, но его пагубная страсть продолжалась несколько лет
Во-вторых, к своей первой жене и страстной любви - Татьяне Лапа он относился, мягко говоря, не слишком трепетно, изменяя ей в открытую, и спустив все ее приданное в рулетку. А когда он встретил Белозерскую и развелся с Татьяной Лапа, он просил у нее ее золотой браслет - подарок ее матери, чтобы
подарить его своей новой жене - Белозерской. Лично я плохо себе представляю, как такое возможно.
В-третьих, я помню, что во большинстве биографий Булгакова, которые я читал, было написано, что Булгаков сознательно остался в Советской России. Даже когда он был в Тифлисе, который в то время был открытым городом, он не воспользовался моментом, чтобы уехать заграницу. В фильме же говорится о том, что он неоднократно просил всех своих знакомых помочь ему любыми способами уехать из России, но ему не везло - когда это было возможно, он заболел тифом и несколько месяцев провалялся на больничной койке, а в Тифлисе у него просто не было денег, чтобы заплатить за билет на пароход в Турцию. Вот такие неожиданные открытия я сегодня сделал для себя, хотя по сути, это ничего не изменило в моем отношении к его гениальным литературным произведениям.

Вообще, я давно заметил, что людям свойственно заблуждаться, идеализируя своих любимых художников, артистов, музыкантов, писателей, спортсменов и т.д. На самом деле, личность человека, его характер, достоинства и недостатки, могут абсолютно не соответствовать его творческим, спортивным или каким-либо другим достижениям, или другими словами, тому образу, который сложился о нем у других людей. Мне, например, очень нравится практически все, что сделал в кинематографе Никита Михалков, все, что он сыграл и все, что он поставил, но когда он открывает рот и начинает рассуждать на политические, экономические или на какие-либо другие, кроме искусства вещи, меня от него просто тошнит. И подобных примеров тому масса, в том числе и в музыке, поэтому я для себя всегда разделяю личность художника и его творчество. Эти мои рассуждения не относятся напрямую к Булгакову, а скорее являются просто мыслями вслух о соотношении человека и искусства.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Sitaradio   Дата: 26.09.04 09:54:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
Приятно слышать подобные здравые рассуждения...
Вопрос  
Re: Булгаков.
Автор: Uliss13   Дата: 27.09.04 11:25:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Насколько я понял, "евангелические" главы романа представляют собой некие отрывки из романа о Пилате, написанные Мастером. Однако они производят впечатление законченного произведения. "В белом плаще с кровавым подбоем..." - это явно начало романа. Концовка же -явно его конец. А Лысая гора тоже не напоминает вырванный фрагмент. Так это весь роман? Вроде, для романа маловато. Это самое большее - -повесть. Кто как думает.

Кстати,глупый вопрос, а как звали Пилата?
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 11:36:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13

Роман или не роман - определяется не объемом.

А Пилата, мне всегда казались, звали Понтием. Про какое-либо второе имя никогда не слышала.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: СизиF   Дата: 27.09.04 11:39:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13, по-моему так и звали: Пилат Понтийский.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Mikhail   Дата: 27.09.04 12:01:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
Simon
хорошо сказано. я тоже смотрел эту передачу.
она многое добавляет к пониманию личности Булгакова.
Замечу из этой передачи высказывание Мандельштама еще до Московского периода "уже не может не писать".
характеристика понимающего человека.
А проекция этого состояния в быт чревата не меньшими несуразностями, чем наркозависимость. Причем это не зависит от силы таланта, признания и т.д. Настоящий писатель - не потому что хорошо пишет, или получил признание, а потому что не может не писать.
Ирония  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 12:29:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mikhail

В чем тогда отличие писателя от графомана? ;)
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Simon   Дата: 27.09.04 12:33:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я думаю, что отличие состоит в самом результате их деятельности.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 12:37:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
Т.е. Михаил переборщил малость :)
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Simon   Дата: 27.09.04 12:47:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
Мне кажется, что одного, пусть даже непреодолимого желания писать, все же маловато чтобы стать настоящим писателем. Еще должен быть талант, умение и, наверное, еще нечто... А по поводу выражения "не может не писать" есть одна весьма удачная шутка: "Не можешь не писать - не пиши!" :)
Говорю  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 12:50:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
Больше того. Если бы "не можешь не писать" плюс "умение" было бы достаточно - Флобер не оттачивал бы три месяца одно предложение.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Simon   Дата: 27.09.04 13:06:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вообще-то, давать какие-то рецепты, относительно того как стать настоящим писателем или музыкантом, по-моему, просто невозможно. Есть масса примеров механистического подхода к творчеству, который так и не стал искусством.
Вопрос  
Re: Булгаков.
Автор: Uliss13   Дата: 27.09.04 13:11:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween:
"Роман или не роман - определяется не объемом."
А чем? Боюсь, что именно объемом и определяется. Все прочее - от лукавого. Анна Каренина- -роман, а Хаджи Мурат - повесть именно в силу объема, и ничего другого. Трудно, конечно, спорить с лингвистом....(лицемерно вздыхает)
По поводу Пилата. Мне почему-то кажется, что Понтий это не имя, а т.н. преномен, родовое имя. Как Юлий Цезарь с пропущенным Гаем...
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 13:16:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13

Ох... как же не хочется вдаваться в многостраничные штудии по поводу определения жанра романа... с привлечением обширного историко-библиографического материала... :)) Поверьте на слово ЛИТЕРАТУРОВЕДУ ;)


Я залезла в энциклопедический словарь: "Цезарь, Гай Юлий". "Сулла, Луций Корнелий". "Пилат, Понтий".
Улыбка  
Re: Булгаков.
Автор: СизиF   Дата: 27.09.04 13:19:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
Simon, простите, поправлю. МОЖЕШЬ не писать - не пиши.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: СизиF   Дата: 27.09.04 13:22:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Роман не только объемом страниц определяется, но и объемом времени, прошедшего в книге.
Улыбка  
Re: Булгаков.
Автор: СизиF   Дата: 27.09.04 13:23:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
И количеством персонажей, и... Halloween права, много там всяких признаков.
Сообщение  
Re: Булгаков.
Автор: Uliss13   Дата: 27.09.04 13:25:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Повержен. И все же. В Мастере в трех главах представлен по-твоему весь роман Мастера о Пилате или фрагменты?
Ой, какое-то дурацкое предложение получилось. Ну ладно.:)

Кстати, недавно в букинистическом магазине видел презабавный список литературы.
Там фамилии авторов, как положено, ставятся впереди. Иногда выходило забавно. К примеру, если "Пушкин Александр" звучит хоть и диковато, но в целоим терпимо, то Твен Марк - уже паршиао. Когда я Прочел По Э. я не сразу въехал, что это Эдгар По. Дальше маразм крепчал. "Экзюпери Андуан де Сент..." "Дойл Конан". Ну и венцом творения был... Генри О...(((((((
Говорю  
Re: Булгаков.
Автор: Halloween   Дата: 27.09.04 13:50:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13

Мне случалось видеть работы, в которых пишут о "де Труа" и "Алигьери" ;)

По поводу "Мастера", по-моему, там так и задумывалось, что ни строчкой больше, ни строчкой меньше. Возвращаясь к тому, что такое роман, тут все же дело не в формальных признаках, иначе не было бы совершенно бешеных "внутрижанровых" споров. Скорее, речь о широте и глубине охвата и о сложности поднимаемых вопросов. Опять же, это если мы говорим о "романе" в нашем непосредственном понимании. В 90 процентах случаев под романом мы подразумеваем "роман больших идей".

И еще такое соображение: в тексте у Булгакова все время проскальзывают ненавязчивые намеки, что, возможно, глав было на самом деле больше. Но фишка в том, что роман Мастера существует _только_ внутри романа о Мастере, поэтому к нему нельзя подходить с мерками обычного литературного произведения. А внутри романа о Мастере роман о Пилате выглядит вполне законченно.
Страницы (126): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика