О религии

А никто тут таким исполнителем по имени Роки Эриксон не интересовался?

Каждый раз когда я наблюдаю споры на тему веры и религии,я понимаю, что в основе споров лежит незнание первоисточников, а представление о тех или иных положениях веры спорщики подчерпывают из общемирских представлений или комментариев священослужителей. Для понимания проблемы приведу несколько цитат из НЗ, т.е. слова сказанные не каким-нибудь священослужителем, а самим Христом.

Потребность общества в существований церкви, на мой взгляд, обусловлено духовной ленью основной массы людей, им проще воспринимать трактовку Библии, которую осуществляют служители культа, потому что они существенно упрощают сказанное Христом и адаптируют слова Нового Завета к мирским представлениям большинсва людей(и соответственно вводят людей в заблуждение). Рекомендую всем прочитать Новый Завет и не раз, тогда и спорить будет не о чем.

По поводу церквей, веры и молитвы Христос дословно говорил следующее (сравните с тем, что делают представители всех хритианских конфессий):

" ...И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;

не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Молитесь же так:
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Глупо это как-то...

Tonic ***

В Кэмбридже (по моему) на университетской стене написано:

"Бог умер. Ницше."

Ниже приписано:

"Ницше умер. Бог"

Ваше замечание вполне укладывается в эту схему...

Позволю себе некоторое ИМХО. Религия сама по себе не может сделать человека лучше. Это огромная энергетическая сила, которая добрых (от природы) людей превращает в альтуруистов, святых, а злых (опять же изначально) - в озлобленных и агрессивных фанатиков. Не так ли?

2 Uliss13
Однако же, если религия имеет статус некоей общественно значимой силы, это может побудить отдельных личностей соотносить - хотя бы внешне - своё поведение с принятыми в данной религии нормами морали, что само по себе уже неплохо.

2 Uliss13

Религия, как набор неких ритуальных действий, не только не делает человека лучше, а наоборот вводит его в заблуждение, позволяя ограничиваться выполеннием только формальных действий того или иного религиозного культа. Вера (а вера подразумевает не просто внутренние согласие с тем, что Бог есть - это и дураку понятно, что он есть)воплощается в любови к Богу и как следствие в постоянном самосовершенствовании, стремлении стать таким же как Создатель, так вот вера способна изменить человека в лучшую сторону и многих изменила.

2 WKH
Всё-таки для общества лучше формальная раздача милостыни, пусть даже ради "галочки" в воображаемом кондуите Создателя, чем искреннее пренебрежение к религии и к ближнему своему.

WKH:
Бога нет это и дураку понятно, а религия может изменить человека в худшую сторону и многих изменила.

GADFLY:
пренебрежение к религии и ближнему своему это разные вещи. Нечего их в одну кучу валить.

2 Lucifer Sam
А вот этот Ваш, мягко говоря, хамский тон - это следствие воздействия религии или наоборот?

GADFLY:
А где мой тон был хамский. Если не сложно то укажите пожалуйста.

Lucifer Sam

Забавно, когда человек (я имею ввиду абстрактного человека), мельчайший атом в огромной вселенной, который не знает и миллиардной доли законов мироздания, который даже не может вообразить масштабы мира (воображаловки не хватает), который тратит свою до смешного короткую жизнь на то чтобы прокормить себя и своих близких, а спустя всего сорок лет от своего рождения все его помыслы занимает проблема избавления от болезней и продления хотя бы на год-два своего убого существования, так вот забавно, когда этот человек безопеляциооно судит о глобальных вещах. Это ли не признак того, что в нас есть что-то сравнимое со всем миром, некая божественная частичка. А раз есть эта частичка - значит существует и сам Бог.

2 Lucifer Sam
Указываю. Здесь, в этой теме, в сообщении от 14.04.04, в 14:37:14.

WKH:
Помоему ваша сентенция содержит внутреннее противоречие. Если человек такой ничтожный чтоже в нём божественного. А безопеляционно судят о глобальных вещах только не очень умные представители этого самого человечества.

GADFLY:

Короче вы обозвали меня хамом, но в чем именно вы усмотрели хамство вы обьяснить не можете. Мне это кажется хамством.

Lucifer Sam

Разве я сказал, что человек ничтожен? Это если мы отнимем божественную сущность человека, то он превращается в абсолютно ничтожное, никчемное и не нужное существо, затерянное на просторах вселенной и случайно возникшее за счет слияния атомов водорода и углерода . А если в нем признать наличие божественной сущности, то тогда никакого противоречия-то и нет. Мне кажется это очевидно, не бойтесь признайтесь себе, что есть тот кто выше и совершеннее вас.

WKH:
Только не надо мне читать здесь проповеди :) Всё равно все останутся при своих мнениях. Все во чтото верят: одни в то что бог есть, а другие в то что его нет. Просто не надо утверждать что одни чем то лучше или духовнее других.

2 Lucifer Sam

Если Вы сами, достигнув относительно зрелого возраста, не понимаете, в чём давеча выразилось Ваше хамство - это Ваши проблемы. Здесь не детский сад, и я не собираюсь заниматься воспитательной работой. Если Вам не нравится, когда Ваше хамство называют хамством - не хамите, только и всего.

Lucifer Sam

Я и не пытался вас в чем-то убедить - просто логически рассуждал. А вообще, лучше всего убеждает сама жизнь и если Вы, намеренно, не будет закрывать глаза на присутствие божественного в этом мире и в вашей жизни, то рано или поздно признаете это.

GADFLY:

Если достигнув зрелого возраста вы не понимаете что не согласие с вашей точкой зрения не является хамством то мне просто нечего вам посоветовать. Мне просто очень жаль ваших подчинённых. А в воспитатели вы мне не годитесь судя по вашим высказиваниям "давеча".