Фирма "Мелодия" и ВИА "Битлз" (на английском языке :о)

никто не заценил моих изысканий по поводу Фловерсов :(

This east german LP record can be found with at least two different track lists, this one has several Polydor tracks included among tracks from Please Please Me and With The Beatles. The legality of this record is dubious, but it does have a highly interesting front cover photo, which is rarely seen elsewhere.

To: McDen, Вад
Ребята, хочу поделиться своей мыслёй. Только без обид.
Это касается ТОЛЬКО дисков выпущенных в Совке (Мелодия, Антроп и т.д.)!!!
Я полагаю (но не утверждаю) что нет большого смысла для этих дисков интересоваться ихними пятаками и sleeve'ами (внутренним конвертиком: бумага или целофан).
Почему я так думаю: так сказать, система советского и пост-советского производства граммпластинок не сильно обращала на такие "мелочи" внимание, и наверное там не задумывались красный или белый пятак, целофан или бумага... Что было в наличии, на скаладе, то и шло. Возможно, в одну и ту же смену могли быть использованы разные цвета и материалы... А если учесть что в СССР было кажестя 5 заводов, то различий в таких "мелочах" могло быть много.
Не знаю вызывают ли они какой-либо коллекционный интерес...
Ещё раз, это только, так сказать, моё рассуждение вслух.

В поддержку вышесказанному могу добавить, что мелодийный винил народ покупает нынче не в магазинах "Мелодия", а как правило с рук, то есть б.у.
А раз так, то вполне можно ожидать, что прежний владелец мог просто поменять бумажный внутренний конверт на целлофановый, как это не раз делал я сам. Поэтому такая дотошная каталогизация всех нюансов мелодийных релизов, вероятно, не всегда соответствует реальному положению тогдашних дел.
Впрочем, каждый решает для себя сам.

Не соглашусь по этому поводу, но и не обижусь.
Совсем недавно узнал, благодаря другу, как можно различить по этикеткам какой именно завод выпустил данный диск. Причем наблюдения, которые мне подсказал мой друг, очень интересны.
Во-первых, практически половина Антроповских дисков печаталась на различных заводах и в разное время. Кто помнит мишень на Антроповских дисках? Первоначально этикетки имели сверху 2 перекрещенных между собой Российских флага. Чуть позже из-за этических соображений этикетку изменили. Как можно стрелять в собственный флаг? Это суждение и послужило причиной тому, что в дальнейшем этикетки продолжали печатать с мишенью, но уже без флагов. Кто об этом здесь знает? В доказательство этому имеются две абсолютно разные этикетки «Джуда». Дайте только время, и я все выложу.
Во-вторых, по окружности вокруг центра можно определить на каком именно заводе печатался данный диск. Если около самого центра имеется маленький круг из пунктирной линии – это Ленинградский завод. Часть тиража печаталась в Риге. В этом (втором) случае малый пунктирный круг на этикетке с мишенью отсутствует.
В-третьих, фаска вокруг отверстия на Ленинградских пластинках маленькая и имеет не одну бороздку. Все остальные заводы имеют одну большую бороздку.
Сравните на сканах… Я здесь представляю только третий вариант – очертание выдавленных окружностей при печати на станках разных заводов.

Продолжение следует…
И пока я не откинул свои копыта, я сделаю все для того, чтобы в Сети была подробная информация о Советских/Российских изданиях. Когда я углубился в эту тему, то понял, что на самом деле мы ничего по ним не знаем.

В добавление к вышесказанному.
Посмотрите на эти две этикетки. Один диск был отпечатан в Ленинграде, другой в Риге.
Разве это не заслуживает внимания?

Моя реплика касалась лишь положения со внутренними конвертами. А вот по поводу этикеток я согласен - тут есть что раскапывать.

С внутренними конвертами, возможно и соглашусь, но частично.
Рижский завод вкладывал диски двойной разворот. Прилагаю скан. Причем цвета у разных изданий также были разными.

Если выложить информацию только частично, то возникает вопрос - а какие вкладыши тогда были в других изданиях?

А кстати, Вад, не знаешь ли ты, когда Рижский завод стал называться Ritonis? На закате перестройки или уже после развала?

To: Вад
По поводу фаски - очень интересно.
Ну, почти что убедил... Да, такие внутренние конверты стоят внимания, но вот обычные бело-чистые бумажные ни о чём не говорят.
Наверное тогда будет вернее сказать что вышесказанное мной относится к Мелодии. в большей степени к внутренним конвертам.

andi
Знакома мне этикетка Ritonis с "дудочником". Но на сколько я знаю, эта этикетка присутствовала на пластинках еще до объединения разрозненных заводов в Всесоюзную фирму "Мелодия", то есть примерно до 1961 года.
Но более точно уточну завтра, и смогу ответить более компетентно.

Elicaster
Все дело в том, что Past Masters имел индивидуальный пакет (вкладыш) для диска. Что тогда с остальными дисками делать? Ведь многие захотят знать во что укладывались пластинки, то есть в какие внутренние пакеты.

Вад, а какой вообще смысл собирать все эти "разновидности"? Что это даёт само по себе, кроме занимания места? Ну можно понять когда компиляция отличается чем-то от оригинальной, а тут может еще и как были склеены конверты тоже имеет смысл собрать?
Тем более что все эти антроповские выпуски никакого коллекционного интереса не представляют, это просто наглое копирование, страшный самопал, и не больше.

Beatlekid
Ну, я просто пытаюсь классифицировать Советские/Российские издания подобно западным каталогам.
Возьмем, например, первый сольный сингл Маккартни Another Day. В Великобритании он был издан в 7-ми разновидностях! Против описания каждого вида в каталоге стоят звездочки. Звездочек от одной до пяти и указывают они на редкость конкретного вида сингла. Соответственно и коллекционная цена меняется в зависимости от редкости данного вида.
Или, давайте вспомним, битловские синглы, которые имеют одни и те же этикетки, но прорези для выдавливания вокруг центра на некоторых из значительно шире, а, следовательно, это так называемые «контракт-прессинг» диски. Когда не хватало мощностей, на заводе Apple матрицу и этикетки передавали компании DECCA.
Всем известно, что советские миньоны с композициями «Битлз» переиздавались спустя 10 лет. Соответственно, коллекционер желающий заполучить эти миньоны предпочтет иметь в коллекции первые издания, нежели переиздания. Различить их между собой позволит цвет этикетки и номер ГОСТа. А кто знает, что Антроповские диски печатались в Ленинграде и в Риге? Различить их можно только по этикеткам. Вот тут и прейдет на помощь каталог, над которым я сейчас работаю.

2Вад:
С пятаками вообще ничего не понятно.Конкретный пример-твои Рижские миньоны, пятаки темно синии.
У меня, с такими-же гостами и номерами матриц, желтые.И как определить, какие выходили раньше.

А не важно какие были раньше выпущены и какие позже. Они скорее всего вышли одновремено. Важно, что они разного цвета.
Если взять любой западный справочник, то там можно обнаружить от 3 до 8 разновидностей одного и того же центра. Еще и указывают, что были опечатки допущены там-то и там-то. И такие издания с опечатками ценятся больше.
Вот интересный центр, где ГОСТ стоит старый.

А обратите внимание на номер этого центра. Он соответствует самому диску (M62-35904), но набран в "старом формате".

Почему бы это все не собрать в одном виртуальном справочнике? В данном случае, я имею в виду сайт повествующий о Советских/Российских изданиях.
Ко мне часто обращаются иностранцы с вопросами по нашему винилу.
Вот здесь благодаря мне появился 3-ий вид Хелпа и была упорядочена информация по предыдущим изданиям.
http://beatleshelp.topcities.com/discos/russia/russia.html
Но, к сожалению, я зачастую не могу ответить на все вопросы. Вот поэтому я и обратился за помощью к форуму. У кого, имеется что-то уникальное, что я пропустил, пожалуйста, присылайте сканы и информацию.

В начале 90-х я набрел в одном универмаге на уцененные диски Маккартни Снова в СССР. Попросил у продавца целую коробку, 25 вроде бы штук. Так и купил - запечатанную. Дома стал разглядывать диски по отдельности. Так вот. В этой коробке, явно одной партии, даже обложки были не одинаковые. Одни были очень белые, другие с откровенной желтизной, одни мелованные - другие более шершавые.. Вот не помню, что там с лейблами, но сами диски тоже были где-то в бумажном пакете, где-то в целофане.