Chaos And Creation In The Back Yard

Америкосы - они и в Африке янки!
Очень любят они себя. U2 - это ведь опят про них, т.е. про их подводную лодку. Все мы знаем, как они кичатся всем своим, начиная от флага и заканчивая высадкой на Луне. Это вобщем-то не плохо, но и совесть надо иметь.
И вообще, Элвис Пресли - король?

2Ram On The Run:
Если скажете в чем я был неучтив - буду очень признателен. Но с цитатой.
>Боюсь, это сложный уровень для Вас.
Несомненно. Но если это - пример учтивости... тогда мне действительно недоступны многие истины :-)
А если серьезно, то весь Ваш набор слов, по-моему, ну очень сложно как-то привязать к моему смеху по поводу "вытягиваний" и "всплываний".
Не относилось "забытая" к Сантане - не проблема.

Полемизировать-то и я не собираюсь.
Единственное, пнули зачем-то U2, написали про (не вопрос - забытых отнесем только к Стили Дэн) "всплывающего" Сантану или "забытых" Steely Dan (они регулярно в опросах всплывали)... Ну не соответствует это все реальности.
70-е кончились - появилась другая музыка. Сантана записал доступный и модный поп-альбом - сразу получил невиданный тираж... Культовые Steely Dan записали крепкий альбом и жюри консервативной (да, действительно Американской) премии торжественно им вручило приз. Ну чего искать какие-то хитрости с "вытягиванием" и "всплыванием"? Не понимаю...

PS
А, главное, мне просто трудно понять людей, которые вместо того, чтобы похвалить своих любимцев, предпочитают "пинать" других.
Ну не нравится мне или кому-то еще U2 (ну не люблю я их, особенно, в современном звучании). Ну и ладно... Чего переживать, что их на один уровень с кем-то поставят?

2karp:

>Ну не нравится мне или кому-то еще U2


Я полагаю, что мне и всем кто меня поддержал, смертельно надоел Боно в роли пафосного псевдополитика. Тусоваться с сильными мира сего забыв о том, что прежде всего стоит писать интересные песни - невеликая честь для него.

2Flaming Rain:
>Я полагаю, что мне и всем кто меня поддержал,
>смертельно надоел Боно в роли пафосного псевдополитика.
Я просто пропускаю такие известия (мне U2 действительно не инересны).
Просто очевидно, что U2 сейчас - супергруппа со статусом и автоматически собирает все награды.

Да и причин так уж сильно переживать, что Маккартни не выиграл, я не вижу. К альбому даже поклонники неоднозначно отнеслись, коммерческие показатели альбома и синглов - не очень-то. Номинировался - уже неплохо (премия-то консервативная!).

PS
есть такой странный подход к понятию "легенда": исполнитель может вообще ничего не записывать - и соберет стадион.
И U2 и Маккартни в эту категорию попадают...
А размещать "легенд" в иерархии... зачем?
PPS
Гейбриэл, вот, тоже когда-то превратился в бизнесмена и издателя world music. и ничего... вернулся :-)

~> karp:
Уровень и учтивость - суть вещи разные. Поэтому не будем даже заострять внимание на этом.
Неучтивость в данном случае с Вашей стороны - это обвинение в "перлах". Это крайне некорректно, так как ставить ярлык, не разобравшись - именно неучтиво.
Я думаю, хватит об этом...

Хотя, единственный вопрос, но уже ближе к теме - ну Steely Dan-то КОГДА успели КУЛЬТОВЫМИ стать?
Как у нас всё просто: этот - культовый, тот - легендарный, третий - солнцеподобный...
Как мы любим сыпать словесами. Хорошо, что не каждый в журналистике работает. А то бы мы ТАКОЕ читали! Хватает и тех "журналистов", что есть. Вот у них, что не музыкант - то суперзвезда, каждый второй ВДРУГ(!) культовый, ну и так далее...

2Ram On The Run:
>это обвинение в "перлах". Это крайне некорректно
Ну если обидело - приношу искренние извинения.
Ничего плохого (честное слово) не подразумевалось.
Просто я как-то спокойно отношусь к обвинениям (в мой адрес) в "перлах" - ну сказал как считал, ну кому-то неправильным показалось. Если Вас это задевает - учту, буду стараться избегать.

>ну Steely Dan-то КОГДА успели КУЛЬТОВЫМИ стать?
Да я сам удивился. Но именно культовая.
Более того, всегда считал: прог-рок - значит группа, для которой тираж 100 тысяч уже огромный успех (редчайшие исключения не в счет, степень связи Стили Дэн и прог-рока тоже).
А они даже иногда даже в _британских_ опросах лучших альбомов фигурируют (Aja где-то в 30-ке).
И продано больше 10 миллионов пластинок в США.

"Мы - здесь, а они - там" (с)
Это уже в тему о различиях в уровне популярности... или культовости

Несмотря на то, что Макка "пролетел" с Грэмми, он существенно поднял продажи "Хаоса".

Checked out Amazon.com just now and with all the publicity from the Grammys last night it is up to #59 on their music chart. It was #109 yesterday and even lower the day before. Maybe all those Linkin Park and Jay Z fans are buying it.

http://macca.devstars.com/phpBB2/viewtopic.php?t=48673

Будет круто, если Пол отобьёт фанатов у Джея-Зи и Линкин Парк.

2Corvin:

>Несмотря на то, что Макка "пролетел" с Грэмми,
>он существенно поднял продажи "Хаоса".

Быль в тему.
В 1989 году Металлика была номинирована на Грэмми в категории хэви за альбом And Justice for all и все было за то, что они Грэмми получат. Электра даже заготовила стикеры для будущих тиражей переиздания - "Grammy Winners". Однако премию неожиданно для всех получили Джетро Талл, был большой скандал в металлических кругах, а стикер пришлось переделать как "Grammy Losers". Продажи именно с этим стикером возросли втрое.

2Sveta_Maccarock:

>Будет круто, если Пол отобьёт фанатов у Джея-Зи
>и Линкин Парк.

Не будет. Разве круто контролировать торговлю оружием и наркотиками и делать вид, что богатство твое от проданных записей?

2Flaming Rain:
а разве Металлика не с "Черным Альбомом" номинировалась на Грэмми?

2Sambora:

>а разве Металлика не с "Черным Альбомом" номинировалась
>на Грэмми?

Это было вторично, в 1992-м. И получили. Речь Ларса началась со слов "прежде всего, хочу поблагодарить Джетро, что в этом году они не выпустили альбома".

2Flaming Rain:
Ааа, точно! Спасибо!))

Как точно тема отражает её содержание: сплошной тематический хаос и непримиримый креатив :-)

-Ram On The Run-
Так значит Midnight Oil и Moby – легенды? Уже? А тогда – ЗА ЧТО, за какие ЗАСЛУГИ?
Я хоть, дурак стоеросовый, знать буду.)

Ни кто не спорит, что они для зала не тянут.
Но опускать на уровень "какого-то" Тимберлейка это крайне непрофессионально.
А рисоваться знаниями и провоцировать на споры, это мне кажется не правильно.
Тем более на теме Хаоса.
P.S. Кстати добавлю еще к списку Talk Talk.

~> PaulRamon:
Это я-то рисуюсь? И провоцирую?

Мда-а-а-а-а... :((((((

Как можно не понимать, что U2 - уже сегодня реальные классики?
А Боно - персонаж, не слабее Леннона?
Ребят! U2 - вполне достойны этих наград.

2Пол Маккартневич:
а давайте считать что "проехали" :-)
А то Leobax очень правильно про Chaos в теме заметил (и это учитывая то, что ее регулярно подчищали от совсем уж непотребных переругиваний).

2Пол Маккартневич:

>Как можно не понимать, что U2 - уже сегодня реальные классики?
>А Боно - персонаж, не слабее Леннона?

Можно. Еще как можно. Ну не верю я им, уж простите. Скучно и пафосно. Классика такой не бывает

2Ram On The Run:

>~> Primal Scream:
>Я не собираюсь [пинать] U2. Группа сделала своё дело.
>Но меня удивляет, что НОРМАЛЬНУЮ роковую группу,
>могут ЛЕГКО, ШУТЯ,
>без ОСНОВАНИЙ(!) тянуть (уже многие годы!) в
>стан ДЕЙСТВИТЕЛЬНО великих.
>Для тех же 13-летних – сейчас (БЛАГОДАРЯ ВСЕМУ
>ЭТОМУ) уже всё равно –
>что LED ZEPPELIN, что U2. Или что ROLLING STONES,
>что U2.
>Многие 13-летние так и будут далее думать, что
>PINK FLOYD – это какая-то там группа,
>а ВОТ U2 – это ДА-А-А-А-А-А-А!!!
>"... за ДЕРЖАВУ обидно!" (с). :)

U2 уже давно великие. Если ты этого не заметил, дорогой Ram, обратись к их био- и дискографии. "Тянут" ее долгие годы простые поклонники вроде меня и их действительно любят в мире. Видите ли, они претендуют на место около великих небожителей Pink Floyd и Led Zeppelin, выпустивших свои последние альбомы при царе Горохе. А что, вакантных мест на Олимпе больше не осталось? И музыка должна на этом кончиться? U2 - истинные трудяги, работают, а не почивают на лаврах. Хватит уже их распинанием заниматься, а то это уже начинает походить на зависть и презрение к чужому успеху. Не нравится - не слушайте. Только меня не надо уговаривать. Может быть молодежь в другой теме нуждается в чьих-то обязующих рекомендациях. Я - нет. Больше не желаю участвовать в этой дискуссии.

ЗЫ. Советую напрячь память и вспомнить, с какой группой Маккартни открыл в прошлом году Live 8. Или у него выбора не было?