Порассуждаем? Альбом Sergeant Pepper's Lonely Hearts Club Band

2Макс Жолобов:


>"А это розыгрыш был! Мы - оркестр Сержанта Пеппера,
>да-да-да!" ;-)


А откуда ты взял там "розыгрыш" - скорее наоборот: "А вы не забыли - мы - Оркестр клуба. Пора прощаться. Играем "День в жизни" и расходимся под звук аккорда, который все никак не может смолкнуть".
По-моему так :)

А правда, что оригинальный конверт - для двух дисков?

2Johnny_beatle:

>А правда, что оригинальный конверт - для двух дисков?
НЕТ

2Johnny_beatle:

>А правда, что оригинальный конверт - для двух дисков?

Правда

2Макс Жолобов:

>2Johnny_beatle:
>>А правда, что оригинальный конверт - для двух дисков?
>Правда

Да нет, от идеи двойного альбома, кажется отказались сразу...
Strawberry Fields и Penny Lane "впихнуть" в "Сержанта" мысль была, но от неё битлы отказались... Не так? А вот пример Элвиса, который, почив на лаврах, уже однажды брякнул что-то типа: вместо себя можно послать на гатсроли свой кадиллак - успех всё равно будет обеспечен!.. Было?
И Маккартни понравилась такая "идея". Давайте и мы, мол, коль уж отказались о гастролей, пошлём вместо себя по миру свой новый альбом!.. :))) Только назовём его так, чтобы никто типа не догадался, что это это мы - битлЫ... "Какой-то" !Оркестр "какого-то"клуба Одиноких Сердец "какого-то" сержанта Перца!.. :)))

Было? :)

Я так понял, вопрос был о конверте, а он-то сделан с разворотом, как бы для двух дисков. Но диск был один.

2Макс Жолобов:

>Я так понял, вопрос был о конверте, а он-то сделан
>с разворотом, как бы для двух дисков. Но диск
>был один.
Вы правильно поняли. Просто я где-то слышал, что от идеи двойного альбома отказались чуть ли не в последнюю очередь, когда уже был готов макет конверта. Ведь кроме Penny Lane и Strawberry Fields в альбом могли войти You Know My Name, Only A Northern Song, Across The Universe, Carnival, Pink Litmus Paper Shirt, Colliding Circles, Peace Of Mind, India, Annie, Anything, Not Unknown. К тому же на это время наверняка существовали какие то демки на будущие песни из Magical Mystery Tour.

2Johnny_beatle:

>в альбом могли войти You Know My Name,

Не могла. Запись начата 17 мая.

Only A
>Northern Song,

Могла.

Across The Universe,

Не могла. Сочинена позже. После знакомства с Махариши.

Carnival,

Точнее "Карнавал света" - не могла. Это не для альбома, а для дискотеки.

>Pink Litmus Paper Shirt,

Несуществующая песня.


>India,

Судя по названию - написана после поездки в Индию.



Anything, Not Unknown.

Это просто джемы. Их не собирались вставлять в альбом.

2Expert:

>А откуда ты взял там "розыгрыш" - скорее наоборот:
>"А вы не забыли - мы - Оркестр клуба. Пора прощаться.
>Играем "День в жизни" и расходимся под звук аккорда,
>который все никак не может смолкнуть".
>По-моему так :)

Да ты что, не так совсем! Они срывают маски, бросают в зал гитары и начинают вчетвером надувать здоровенную резиновую розовую свинью под звуки A Day In The Life, и на последнем аккорде свинья лопается, её внутренности разлетаются по всему зрительному залу, и если прибавить громкость, то можно услышать как далеко на заднем плане Джордж Мартин ножичком соскребает со стен поросячьи кишки.

2Expert:

>2Johnny_beatle:
>>в альбом могли войти You Know My Name,
>Не могла. Запись начата 17 мая.
Но вeдь зaдумaнa былa рaньшe. Знaчит eсли бы, нaпримeр, нe хвaтaло номeров для aльбомa то и зaпись могли нaчaть paньшe.
>Carnival Of Light,
>Точнее "Карнавал света" - не могла. Это не для
>альбома, а для дискотеки.
Нo вeдь битлы позднee позволяли сeбe выпустить нa LP тaкиe номeрa кaк Revolution 9 и Dig It, могли бы выпустить и тaкоe.
>
>>India,
>Судя по названию - написана после поездки в Индию.
Но вeдь Хappисон был в Индии в 1966.

2Expert:

>India,
>Судя по названию - написана после поездки в Индию.

А судя по саунду - записана Ленноном далеко после распада Битлз.

2Johnny_beatle:

1) Первая демо-запись "Colliding Circles", или просто "Circles" датируется маем 1968 года. В Сержант не могла попасть
ни при каком раскладе.

2) "Pink Litmus Paper Shirt" (предположительно авторства Джорджа) - могла (подчёркиваю - только могла) звучать и на
Revоlver Sessions. Вопрос по её существованию (или несуществованию) изучен недостаточно..
подробнее года три назад писал Корвин:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=11642&cpage=1&forum_id=1

3) "Peace Of Mind", она же "A Candle Burns", звучала на SGT-сессии, но тогда это был лишь набросок...


4) "India" Джорджа звучала и на SGT, и на Wonderwall sessions (как звуковые эффекты)

5) "Annie" была написана "под вокал" Ринго. Пол её исполял под псевдонимом "Busker Sam Sellers".

толковый перуанский битломан Leonardo Pizzarello здесь привел любопытный пост:
http://revolution.beatlesperu.com/viewtopic.php?p=27553

Если испанский не в лом, то очень интересно почитать. Очень.

2Expert:

>Что подхватили Битлз, взяв себе уже иные имена,
>что по их мнению должно было оправдывать постоянную
>стилистическую смену от песни к песне,

Честно говоря,с этим у меня всегда были некоторые сложности.Трудно представить,чтобы на живом выступлении какой-то "оркестр" мог так менять стилистику.Это явно далеко от реальности.Вот если бы был "парад оркестров",мне кажется было бы естественней:-))

не говоря
>уже о том, что эти стили до этого никак в европейской
>поп-музыке не фигурировали.

Честно говоря,не очень понял,о каких стилях идёт речь.Если рага-рок,то он вроде как присутствует уже в законченном виде на "Револьвере".

То есть Роллинги только
>заикнулись в одной песенке, а Битлз закончили
>мысль полностью и бесповоротно целым альбомом.

Да,конечно.Для битлов достаточно было поймать только намёк,чтобы раскрутить его до грандиозности.

2Johnny_beatle:

>2Expert:
>>2Johnny_beatle:
>>>в альбом могли войти You Know My Name,
>>Не могла. Запись начата 17 мая.
>Но вeдь зaдумaнa былa рaньшe. Знaчит eсли бы,
>нaпримeр, нe хвaтaло номeров для aльбомa то и
>зaпись могли нaчaть paньшe.

Нет, номер специфический. Таких не берут в Сержанты. Тем более некоторые спецы находят следы "задумывания" "Строберри Филдс" в 1964 году. Это не значит, что она могла попасть в "ХДН" или хотя бы "Фор Сэйл".

>>Carnival Of Light,
>>Точнее "Карнавал света" - не могла. Это не для
>>альбома, а для дискотеки.
>Нo вeдь битлы позднee позволяли сeбe выпустить
>нa LP тaкиe номeрa кaк Revolution 9 и Dig It,
>могли бы выпустить и тaкоe.


Только не в одну кучу, плийз. Между всеми номерами - большая разница и никакой почвы для сравнения. Даже для "Революции 9" и "Карнавала света". Пусть даже его никто и не слышал.


>>
>>>India,
>>Судя по названию - написана после поездки в Индию.
>Но вeдь Хappисон был в Индии в 1966.

Ну и битлы были в Индии в 66 (после Манилы).


Вообще если говорить о номерах альбома это одно, а если просто о записанных песнях - это другое. Битлз могли сделать двойник, и здесь уместнее вспомнить песни для мультфильма "Желтая подлодка", которые в обилии тогда они нанесли в студию. Но... это не "Сержант".

2Макс Жолобов:

>2Expert:
>>А откуда ты взял там "розыгрыш" - скорее наоборот:
>>"А вы не забыли - мы - Оркестр клуба. Пора прощаться.
>>Играем "День в жизни" и расходимся под звук
>аккорда,
>>который все никак не может смолкнуть".
>>По-моему так :)
>Да ты что, не так совсем! Они срывают маски,
>бросают в зал гитары и начинают вчетвером надувать
>здоровенную резиновую розовую свинью под звуки
>A Day In The Life, и на последнем аккорде свинья
>лопается, её внутренности разлетаются по всему
>зрительному залу, и если прибавить громкость,
>то можно услышать как далеко на заднем плане Джордж
>Мартин ножичком соскребает со стен поросячьи кишки.

Круто. Но это больше напоминает запись "Моржа" и его "свиней в свинарнике". Вот так оно там все и было.

2Макс Жолобов:

>2Expert:
>>India,
>>Судя по названию - написана после поездки в Индию.
>А судя по саунду - записана Ленноном далеко после
>распада Битлз.


А ккакой там саунд? Слышал какую-то песню под гитару с припевом "Индиа-Индиа" и напоминающую местами "Мистера Мунлайта". И еще какая-то басня для Йоко Оно была. Вроде и все.

2papan:

>2Expert:
>>Что подхватили Битлз, взяв себе уже иные имена,
>>что по их мнению должно было оправдывать постоянную
>>стилистическую смену от песни к песне,
>Честно говоря,с этим у меня всегда были некоторые
>сложности.Трудно представить,чтобы на живом выступлении
>какой-то "оркестр" мог так менять стилистику.Это
>явно далеко от реальности.Вот если бы был "парад
>оркестров",мне кажется было бы естественней:-))


Лучше с этим замечанием к Полу Маккартни обратиться: "А почему у вас "парад оркестров", если в начале звучат звуки настраивающегося оркестра, апплодисменты и все такое?". :)

> не говоря
>>уже о том, что эти стили до этого никак в европейской
>>поп-музыке не фигурировали.
>Честно говоря,не очень понял,о каких стилях идёт
>речь.Если рага-рок,то он вроде как присутствует
>уже в законченном виде на "Револьвере".

Ну Битлз с Битлз не будем сравнивать. Не говорю уж о теме разницы между "Револьвером" и "Сержантом". В ТАКОМ виде - аналогов нема.

> То есть Роллинги только
>>заикнулись в одной песенке, а Битлз закончили
>>мысль полностью и бесповоротно целым альбомом.
>Да,конечно.Для битлов достаточно было поймать
>только намёк,чтобы раскрутить его до грандиозности.


Ага, есть такое - 'We'll fuck you like Superman; We'll fuck you like Superman. We'll fuck you like Superman.' I said, 'Oh, my Gawwd!' That kind of stuff does happen.
:))

2Expert:

>Ну Битлз с Битлз не будем сравнивать. Не говорю
>уж о теме разницы между "Револьвером" и "Сержантом".
>В ТАКОМ виде - аналогов нема.

Тогда придётся сказать,что не Битлз первыми подняли в европейской поп-музыке индийскую тему .Но об этом много раньше говорено.Другое дело,что Джордж окунулся в эти дела самозабвенно и с полной самоотдачей:-)).

2Expert
Мне просто интересно почему конверт двойной?
Вариантов два:
1) действительно сначала планировался выпуск двойника, но по каким-то причинам от этой идеи отказались. Отсюда возникает два вопроса:
а. Почему отказались?
б. Куда делись номера предназначенные для второго диска?
2) очередной прикол от битлов, мол, погадайте-ка почему конверт двойной, подумайте какие песни могли бы там быть, на втором диске.

2Johnny_beatle:

Да никто и не планировал двойной альбом. А то, что конверт был gatefold, так и это была не новость. И Beatles for Sale были в таком конверте. Ничего необычного, кроме оформления самого конверта, но это другая история.