Elvis Aaron Presley

bk, что вы к словам цепляетесь? А главного не видите.

>К тому же уверен, что ваше отношение к предмету
>позволит вам хоть как-то адекватно воспринять сказанное

Вы где-то частицу "Не" пропустили, очевидно, если я правильно понял, что вы хотели мне сказать.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

2cat man:

>bk, что вы к словам цепляетесь? А главного не видите.
>>К тому же уверен, что ваше отношение к предмету
>>позволит вам хоть как-то адекватно воспринять сказанное
>Вы где-то частицу "Не" пропистини, очевидно.

Нет, не пропустил. Читайте внимательно.

И что у нас сегодня ГЛАВНОЕ?

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

Разговор в частности шёл о помпезности быта Элвиса, о том кто какой шоумен, пока Вы и ещё один товарищ вдруг не перешли на мою скромную персону.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

---> bk:

>PS - иконка - для вас лично.

Вы же модератор, и если я нарушил правила поведения на этом форуме, вы можете поставить на мне крест.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

cat man

И не просите, если я поставлю на вас крест, то он будет не модераторский:-)

Плюс вы, возможно, и заслужили, но я о вас лучшего мнения, чем вам кажется.
Просто вы плохо ориентируютесь в предмете, постоянно перетягивая одеяло на сторону своего любимца.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

2cat man:

>А правда, что Леннона присрелил псих?

Правда.

2John Berrows:
>у дома Ленона собак быгуливали и урны с мусором стояли.
>Приятно?
Да мне пофиг, что у него там стояло и кого выгуливали.

2 Оба:
У вас забавная манера отвечать вопросом на вопрос. Интересно, вы все такие? ;))
Кстати, главного я так и не увидел. Правда ли, что Король умер в нужнике?

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

"Есть ощущение, что некто Волфи - креатура, созданная одним(или одной, что вероятней)из участников спора, с целью высказаться от души, не стесняя себя. Слишком уж экзотическое увлечение для сегодняшнего 16-летнего школьника - Элвис 70-х:)) Не правда ли? Да еще и копья за него со взрослыми ломать....ну хучь убей, не вяжется)))"
Я - креатура ?))))) Ой не могу ))))) Кем,кем а креатурой ещё никогда не называли))))) "Слишком уж экзотическое увлечение для сегодняшнего 16-летнего школьника - Элвис 70-х" А на счёт того,что я в 16 слушаю Элвиса,ничего удивительного. Да согласен,большинство сейчас слушает,то что музыкой и не назовёшь,но не все же. Начинал я с Queen,слушал довольно долго,но сейчас в основном Элвис,немного Битлов,немного Квинов.

"Фэны почитали его не просто как "Короля" (современные короли в жизни часто оказываются довольно скромными и демократичными людьми и ездят не на вычурных кадиллаках, а на велосипедах, как, например, испанский король), а скорее как Бога (или идола, тоже персонажа божественного, если Вас оскорбляет сравнение с Богом), и совсем неспроста ему предлагали надеть корону "Короля". Попробовали бы они такое предложить, скажем, Джону Леннону (или любому другому битлу), так его бы, я уверен, стошнило от такого идолопоклонства"
Ну и много у тебя знакомых почитающих Элвиса как Бога ? Извини меня но психи фанаты есть везде и они готовы сделать Бога хоть из фабрики звёзд.А может ты и Фредди Меркьюри не любишь ? Смотрел концерт в Уэмбли ? Он там надевает корону и мантию,причём сам и среди поклонников Квин так же много неуравновешенных,делающих из Фредди идола. В чём ты обвиняешь Элвиса ?Может всех талантливых людей сжечь надо было из-за того что существуют психи?

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

2 Кир Гуцков:

В фильме про Элвиса, который недавно показывали по РТР, говорили, что умер он в ванной комнате. Но она же наверняка была совмещена с уборной, как у всех аскетичных людей!

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

Кир Гуцков Элвис умер в ванной,если тебе интересно. Твоя ирония непонятна и неуместна.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

bk, вы несправедливы ко мне. Любимцев у меня несколько, и Битлз далеко не на последнем месте. На втором, после Элвиса Пресли. Просто я не считаю нужным на этом форуме ими (битлз) восхищаться, потому что таких и без меня тут хватает, а вот донести хотя бы небольшое количество информации об Элвисе считаю необходимо, потому что многие рассуждая о нём, на самом деле мало о нём знают. Как вот например, господин Гуцков, сделав явно провокационное заявление про "нужник". Мы тут в основном интеллигентные люди, и не стоит опускаться к подобным аргументам в споре. Кстати, отвечаю. Да, он умер в месте, которое вы так привыкли называть, хотя на самом деле это была ванная комната. Да, там был и унитаз, хотя этот атрибут не превращает ванную комнату в отхожее место.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

---> Кирилл Егоров:

В хрущобах тоже санузел совмещённый.

>как у всех аскетичных людей!

Снова иронизируете, а зря. Леннон тоже не был аскетом, про роллс-ройс я уже говорил. И он отнюдь не брезговал излишествами, и деньги считать умел. В Америку, между прочим он переехал не только из-за того, что там свободы больше, но и потому что налоги поскромнее.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

cat man

Ну почитайте форум. Количество восхищений по различным темам, связанным с Битлз, равно количеству не-восхищений, причем это мнения людей, разбирающихся и в музыке Битлз, и в музыке в целом.

Моё вам пожелание - вы попробуйте послушать Битлз внимательно. Особенно после 1964 года. И вы поймёте - сравнивать этих Битлз с Элвисом невозможно. Это совершенно другая музыка.
Я уже говорил об этом - сравнивать их можно лишь в социальном плане, но влияние Битлз на общество несопастовимо сильнее, нежели Элвиса. В том числе и потому, что Битлз и каждый из них по отдельности занимались не только музыкой, но и "сексом, наркотиками, роскошью и политикой".

PS - что вы привязались к Роллсу Леннона? Он его специально измазал, чтобы передать своё отношение к гремевшей тогда психоделии. Да и Элвис тоже не на фордиках ездил;-)
А в Америку Леннон переехал, что бы не сесть в тюрьму. Из-за налогов перехал Ринго. В Швейцарию.
Учите матчасть:-)

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

---> bk:

>Особенно после 1964 года ... сравнивать
>этих Битлз с Элвисом невозможно. Это совершенно
>другая музыка.

"Эбби Роуд" мой любимый альбом. Это я к тому, что после 64 я их тоже слушаю.

И я разве спорю? Хотя и Битлз после 64, конечно, не везде великолепны, местами это даже не Битлз, а 4 разных парня поодиночке, как на "Белом альбоме", напимер. Я и не пытаюсь их сранивать, и я уже говорил об этом. Я их музыку не сравниваю, птому что общего нет почти ничего, но эта непохожесть нисколько не говорит о том, что творчество Элвиса после 50-х было ошибкой.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

cat man
"Много денег, конечно, уходило на бессмысленные покупки. Но на кадиллаках он ездил не на вычурных, а на вполне серийных моделях, которые, конечно, дорабатывались по специальному заказу. И вот, скажите пожалуйста, вы бы тоже ездили на велосипеде, если бы у вас были деньги на хорошие автомобили? То что король какого-то государства ездит на велосипеде это замечательно, у каждого ведь есть свои заморочки, и у Элвиса были свои, никто не отрицает.
Кстати, у Леннона был роллс-ройс, и он не отличался скромностью ни в комплектации, ни в раскраске кузова. Вот уж что было вычурным, так вот этот роллс-ройс".

- Кадиллак розового цвета - это не вычурно? А ведь он был так выкрашен Элвисом всерьез! Он и к своему богатству относился всерьез, а хорошим вкусом он, увы, не обладал, отчего вся его роскошь выглядела дорогой безвкусицей. Хотя, не спорю, по натуре он был человеком добрым и много помогал другим. Как и Элвис, деньги они тоже транжирили, но, в отличие от него, делали это со смехом. Они вообще относились к свалившемуся на них богатству с нескрываемой иронией, весело и беззаботно. Тот же роллс-ройс они разрисовали в шутку, для эпатажа. Вот как это описывает Пит Шоттон:
"Одним из наиболее известных символов метаморфоз "Потрясной Четверки" стал "Роллс-Ройс" Джона. За "неплохую" сумму в 2 000 фунтов он нанял группу цыганских художников для того, чтобы они разукрасили снаружи машину психоделическими цветами и завитушками. И Джон (и я) остались довольны результатом работы, однако многие сограждане нашего восторга не разделяли, и всякий раз, когда мы отваживались проехаться в психоделическом "Роллсе", осыпали нас отборной бранью. В одном из районов "биржевого пояса" одна старушка даже атаковала нашу машину своим зонтиком. "Свинья! Свинья! – визжала она. – Как ты смеешь делать такое с "Роллс-Ройсом"!"
Для нее, как и для многих других взрослых британцев, художества цыган казались осквернением. По их мнению, яркие цветы "на своем месте – это хорошо", но, скажем, для одежды джентльмена или фасада здания, не говоря уж о незыблемом символе величия БИТЛЗ – "Роллс-Ройсе" – это нечто совершенно неуместное. Одним из важных вкладов БИТЛЗ в эру 60-х стало поэтому их полное отвержение унылых монотонных цветов, которые нам насаждали, как "правильные" – и попутно с этим, утверждение о том, что ЛЮБОЙ аспект жизни человека может и должен быть пестрым, богатым и главное – интересным и веселым".

А с кадиллаками они поупали в следующей манере:
"В один из выходных дней каждый Битл арендовал по "Кадиллаку". Устроив гонки в районе Нассау на скоростях, превышавших 100 миль в час, они очутились возле заброшенной каменоломни, где решили поиграть "в бамперы". "Это невероятное ощущение, – восторгался Джон, всего несколько недель назад получивший водительские права. – Мы вдребезги разбили все эти новенькие сверкающие лимузы." Игра кончилась тем, что, разбив последнюю машину, Джон, Пол, Джордж и Ринго пешком вернулись в свой отель, предоставив четырем изуродованным лимузинам ржаветь в каменоломне. "И однажды на нас придет ххх... большой счет за это", – беспечно заметил Джон. Но такой счет так никогда и не пришел".

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

cat man

"не говорит о том, что творчество Элвиса после 50-х было ошибкой."

Вот именно. Теперь уже справедливее. Я уже говорил, что был просто поражен заявлением о вторичности музыки Битлз. Так вот - творчество позднего Элвиса, да простят меня его поклонники - это самоповтор и самовнушение. Не более того. Возможно, ему это было надо, как было надо и тысячам седеющих дамочек, его больщих поклонниц с 50-х. Но это была "игра внутри игры", не более, ничего того, что Элвис явил миру в молодости, он уже повторить не мог (о его здоровье уже говорили). Как и не мог сделать ничего нового - музыка стала АВТОРСКОЙ, что и отличает "поколение ВИА Битлз" от Пресли.
Мне такой Элвис не интересен. Всё просто. Из музыкантов 70-х мне интересны другие.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

---> yellow submarine:

>Кадиллак розового цвета - это не вычурно?

Это был его любимый цвет, к тому же этот кадиллак Элвис подарил своей матери.

>Они вообще относились к свалившемуся на них богатству
>с нескрываемой иронией

Элвис к своим деньгам относился как к тому, что у него временно и ему не принадлежит и распоряжался соответственно, то есть отдавал их часть тем, кто в них нуждался. Это действительно был порядочный человек, хотя вы можете возразить, что "стукач". Что ж, право на мнение есть у всех.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

---> bk

>Так вот - творчество позднего Элвиса, да простят меня
>его поклонники - это самоповтор и самовнушение

Творчество позднего Элвиса - это богатство аранжировок, музыкальной палитры и безупречный голос. Что и привлекало к его творчеству молодёжь, хотя и несколько иную, нежели на концерты Zeppelin или KISS. Стареющие дамочки тоже приходили, верно.

Думаю, если бы Элвис ударился в хард, это было бы комично. Равно как и если бы он продолжал вилять бёдрами в широких штанах, как он это делал в 54-57 годах. В соуле и ритм-н-блюзе могла бы быть не менее ослепительная карьера, если бы он так легко не отступился от завоеваний периода "возвращения". Мемфисские сессии - вот образец того, что стоило бы делать Элвису в 70-х.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

cat man

Ну зачем же сразу в хард? 60-е дали движение в развитии стольких напрвлений в роке, что можно бвло выбирать.
Но дело не в этом. Дело в том, что р-н-р Элвиса, да и вообще весь белый р-н-р не имеют отношения к року. Это поп-музыка, которую в 70-е заняли уже другие, Элвис так и остался при всём "богатстве аранжировок" (имхо аранжировка Something просто кошмар) - певцом рок-н-ролла и лирических баллад. Развиваться он не мог ни в одном из направлений. Итог - в 70-е ему нигде не было места, кроме как и дальше тащить свой крест "Короля". Это его и доканало, имхо.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

Окей, Волфи, сорри за версию, которая появилась у меня в ночи, возможно, от усталости. Но ты не можешь отрицать, что все мы в некотором смысле креатуры, так как папой-мамой изготовлены:))
А если по сути, то, братцы, ваш массированный десант в помощь Пресли впечатляет конечно, но и разочаровывает в чем-то. Вы как-то слишком агрессивны и категоричны все, да и по-русски не всегда грамотно пишете(мелочь, конечно, но глаз режет). Wolfy, еще раз открываем Грамматику и читаем:)))
исключение - спокойные и хорошо аргументированные посты от cat man

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".

yellow submarine моё сообщение проигнорировал ? ответить нечего ?
---> bk

>Так вот - творчество позднего Элвиса, да простят меня
>его поклонники - это самоповтор и самовнушение
Да, ты явно не слушал 70-ые вот что могу сказать. Если творчество позднего Элвиса самоповтор и самовнушение,то я испанский лётчик.

Это сообщение было перемещено из темы "Элвис Пресли против Beatles".