Плагиат:-)

Led Zeppelin - Whole Lotta Love 22 October 1969
3:05 - соло
Deep Purple - April
8:47 - гитарный выход (или как-то так :D )
Deep Purple - A) Fault Line B) The Painter соло(почти такое же) (April в этом же альбоме, но я всё-равно напишу)

Led Zeppelin - Whole Lotta Love рифф
The Jimi Hendrix Experience - Hey Joe 1967 (Периодически проигрывается басовый рифф)
Chuck Berry - You Can't Catch Me рифф, раньше всех
Идентичные риффы.

Видимо Блэкмор решил отомстить
Led Zeppelin - Moby Dick 1969
Deep Purple - Rat Bat Blue 1973
риффы идентичны

На каком-то форуме я читал, что Пейдж не первым начал играть смычком на гитаре, хотя он утверждал обратное.Сам я не знаю, кто начал первым.

И кстати, битловская Yellow Submarine очень похожа на Марсельезу.
Я не говорю о припеве, а остальное похоже.
Сравните мелодию слов

In the town where I was born
Lived a man who sailed to sea

Это же Марсельеза???

2papan:

>>Здесь опять сложность. Почему "трёх тактов",
>а если два с половиной?

>Решает суд.

>>А как определить, что это цитирование, а не
>заимствование? Или, народная музыка. А может,
>у этой "народной" музыки есть автор.

>При цитировании стараются не скрыть,а наоборот,подчеркнуть
>использование чужой мелодии.

Видите, как всё субъективно - "Решает суд", "стараются не скрыть".
Критериев чётких нет, отсюда и споры.
В этом деле, непонятно одно. Вот была малоизвестная песня, а её подправили и стала она хитом. Чья заслуга в этом - не понятно. Всё сложно в музыке.

2Green_N2:



> Видите, как всё субъективно - "Решает суд",
>"стараются не скрыть".
>Критериев чётких нет, отсюда и споры.

Споры только у досужих обсуждателей.У музыкантов это решается не спорами.

> В этом деле, непонятно одно. Вот была малоизвестная
>песня, а её подправили и стала она хитом. Чья
>заслуга в этом - не понятно. Всё сложно в музыке.

Чего ж тут сложного? Если использовал чужое творчество-пиши соавтора.Если не хочешь-жди повестки.

papan***

Привожу выдержку из биографии Джорджа Харрисона, по поводу плагиата -

"С песней «My Sweet Lord» связан неприятный инцидент. Харрисона обвинили в плагиате — в том, что мелодию этой песни он позаимствовал у группы «Chiffons» — из композиции в то время уже покойного Рональда Мэка «He’s So Fine», права на которую принадлежали компании «Bright Tunes». Харрисон отрицал преднамеренный плагиат, но в 1976 году проиграл процесс после того, как суд признал возможность «непреднамеренного» заимствования и присудил Харрисона выплатить «Bright Tunes» сумму в размере 1,6 млн долларов США. Судья принял в расчёт доходы, полученные Харрисоном не только в результате продажи сингла «My Sweet Lord», но и в результате включения песни в альбомы «All Things Must Pass» и «The Best of George Harrison».
До того как Харрисон выплатил положенную сумму, спор принял новый оборот: менеджер Харрисона Аллен Клейн сменил стороны, купив «Bright Tunes» и продолжив судебное дело против Харрисона. В 1981 году окружной суд признал, что Клейн действовал неподобающим образом и постановил, что Харрисон должен приобрести «Bright Tunes» за 587 000 долларов — сумму, которую Клейн ранее заплатил за компанию. В результате бывший менеджер Харрисона остался ни с чем, а Харрисон автоматически получил авторские права на «My Sweet Lord» и на «He’s So Fine». Судебный процесс, однако, завершился только в 1991 году, после того как решение окружного судьи было подтверждено судом высшей инстанции."

Обратите внимание - "Харрисон отрицал преднамеренный плагиат" и на это -
"Судья принял в расчёт доходы, полученные Харрисоном не только в результате продажи сингла «My Sweet Lord», но и в результате включения песни в альбомы «All Things Must Pass» и «The Best of George Harrison".
И чем всё это дело закончилось? Купил Джордж «Bright Tunes» и все вопросы снялись.
Экономические всё это понятия - а не творческие.

2Green_N2:

>Привожу выдержку из биографии Джорджа Харрисона,
>по поводу плагиата -

Честно говоря не понял,к чему это.Первоосновой-то всё равно остаётся чьё-то творчество.И результатом являются не только деньги,но и включение в кредиты нового соавтора.И когда мы читаем,кто авторы песни,то ведь не подсчитываем чужие доходы.Деньги кончаются,а авторство-оно на века.

2Atom Heart Beatles:


>Led Zeppelin - Moby Dick 1969
>Deep Purple - Rat Bat Blue 1973
>риффы идентичны

ну чт000 вы. Только присутствие октавы делает их ПОХОЖИМИ.Чисто визуально, без учёта отличающегося ритмического рисунка, по 2 такта(привожу к одной тональности)
LZ: EeedbgagagE EeedbgagagE - красивость в gaga ;) начало такта с Е
DP: E eedbedEbdeE eedbed - красивость bdeE и особенно в последнем ed , начало такта с е
а вот давали адрес с ютрУбы где чётко первоисточник RBB указан( не найду никак)
к сожалению автоформаттер не дал того совмешения картинки где похожести были рядышком
(кстати претензия ОГРОМНАЯ - никак ни абзацы ни прямую речь итп правильно не разместить!!!)((((

2papan:

>2Green_N2:
>>Привожу выдержку из биографии Джорджа Харрисона,
>>по поводу плагиата -
>Честно говоря не понял,к чему это.Первоосновой-то
>всё равно остаётся чьё-то творчество.И результатом
>являются не только деньги,но и включение в кредиты
>нового соавтора.И когда мы читаем,кто авторы песни,то
>ведь не подсчитываем чужие доходы.Деньги кончаются,а
>авторство-оно на века.

К чему я это всё клоню. Всё завязано на деньгах. Не будь материальной заинтересовоности, никто бы и слово не сказал. Все профессионалы, потихоньку "тянут" друг у друга идеи и у "старичков". Как говорил Христос - "Пусть тот, первый бросит камень." Некоторые "тянут" заувалировано, другие - откровенно. Некоторые - бессознательно, другие - сознательно. Таково творчество. Шекспир, например, вообще, перерабатывал чужие пьессы и что? Он - великий, а где авторы первоисточников?

припев песни David Bowie - Starman (1972) очень похож на куплет Across the universe (1969). Впрочем, первая песня мне видится куда более зрелой, так что можно повесить ярлык "творческое развитие".

"Мелодия и настроение" Billy Joel - River of Dreams (1993) весьма сильно напоминает "Breath of Life" by Erasure (1991).

Вот более полный список предшественников гитарного прохода в песне Deep Purple - Rat Bat Blue (1973):

Bobby Parker - Watch Your Step (1961)
The Beatles - I Feel Fine (1964)
Led Zeppelin - Mobby Dick (1969)
Deep Purple - Rat Bat Blue (1973)

Сам же Бобби Паркер утверждал именно о своём авторстве этого прохода (lick), упоминая ЛЗ и битлов как последователей:


Далее: если убрать музыкальное сопровождение в куплете песни Rat Bat Blue, то многие строчки куплета являются хорошо узнаваемым звеном в следующей цепочке:

Fleetwood Mac - Oh Well (1969)
Led Zeppelin – Black Dog (1971)
Deep Purple - Rat Bat Blue (1973)
Nazareth - Changin' Times (1975)

2Green_N2:

>К чему я это всё клоню. Всё завязано на деньгах.
>Не будь материальной заинтересовоности, никто
>бы и слово не сказал.

Я ровно об этом уже годы твержу в этой теме.Но объектом- то "купли-продажи" в делах о плагиате остаётся всё же творчество.Которое невозможно без использования достижений предыдущих творцов.Как и в близкой мне науке к примеру.

2AVanguard:

>припев песни David Bowie - Starman (1972) очень
>похож на куплет Across the universe (1969). Впрочем,
>первая песня мне видится куда более зрелой, так
>что можно повесить ярлык "творческое развитие".
Самое большое творческое развитие мелодия Across the universe, получила во Флойдовской Echoes.

Сравните куплеты
Мы поедем, мы помчимся (кто может, узнайте год выпуска!)
Pink Floyd - Astronomy Domine 1967.

а по поводу AcrossTheUniverse
Какое развитье? Вещь законченная и самодостаточная

2AVanguard:

>очень похож

Совсем не похоже.




2AVanguard:

>"Мелодия и настроение" Billy Joel - River of
>Dreams (1993) весьма сильно напоминает "Breath
>of Life" by Erasure (1991).

Ничего общего. Совершенно разные песни.

2AVanguard:

>Впрочем, первая песня мне видится куда более зрелой,

А в чем зрелость-то??

2Atom Heart Beatles:

>Мы поедем, мы помчимся (кто может, узнайте год выпуска!)

http://popsa.info/bio/016/016d.html

2None Nobody:

>2Atom Heart Beatles:
>
> >Мы поедем, мы помчимся (кто может, узнайте
>год выпуска!)
>
> http://popsa.info/bio/016/016d.html
А на этом видео исполняют не самоцветы и год 72

Пикник - Новозеландская песня 1984
Bob Dylan - Man In The Long Black Coat 1989
Что за ЛОЛ?!
Может народная мелодия или что-то типо этого?

2Atom Heart Beatles:

>А на этом видео исполняют не самоцветы и год
>72

Спасибо, дополним известное:

Кола Бельды (М. Фрадкин )- 1972 - Увезу тебя я в тундру


(https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...g_id=1946&cpage=88&forum_id=3#1572298)

Hearts and Flowers - 1967 - The View From Ward Three


Самоцветы (М. Фрадкин) - 1973 - Увезу тебя я в тундру


А вот у Кола Бельды в комментариях есть отсылки к ещё более ранним источникам:

Freddie "Boom Boom" Cannon - 1962 - Palisades Park


Julius Fucik - 1899 - Vjezd gladiatoru
http://baseofmp3.com/?q=%CC%E0%F0%F8+%E3%EB%E0%E4%E8%E0%F2%EE%F0%EE%E2