Российские музыканты обсуждают "Битлз"

2cherrysvveet:

>Но привязывать вкус (эстетический) к объективной
>реальности тоже надуманно. Именно на это я и указал.

Вы указывали на то, что вкус, о котором говорил я - это "одно из пяти чувств", там я Вас и поправил. Вот теперь Вы говорите об эстетическом вкусе, который не является просто "одним из 5 чувств".;) Давайте следить, чтобы не было белиберды.

2Loppy:

>Вот теперь Вы говорите об эстетическом вкусе,
>который не является просто "одним из 5 чувств".;)

Я говорил о том что не фиг заниматься софистикой и выдавать желаемое за действительное. Что бы там некоторые себе ни воображали, это не станет объективной реальностью иначе как в их фантазиях.

Попробую на пальцах объяснить свою мысль: объективная реальность это то, что об утюг можно обжечься или что лимон на вкус кислый, то есть непосредственные ощущения. С этим я не стану спорить. Но зачем сюда приплетать эстетический вкус, спрашивается?

2Holy Roller:...
Интеллектуалы же Улицкую и Быкова (Дм.) читают...

Забыли приставку "псевдо"; псевдо-интеллектуалы.

2cherrysvveet:

>Но зачем сюда приплетать эстетический вкус, спрашивается?

К мысли о том, что из себя представляет "объективная реальность", Вы сами и "приплетаете" эстетический вкус хоть и в виде несогласия.:) То есть Вы как бы сами с собой не согласны.:)

>Я говорил о том что не фиг заниматься софистикой и выдавать желаемое за действительное.

Но так бывает. Берем даже наш случай. Вы (и это видно из сообщений) говорите одно, (подменяя смысл в слове вкус), а потом утверждаете, что говорили другое.:)

>Что бы там некоторые себе ни воображали, это не станет объективной реальностью иначе как >в их фантазиях.

Допустим, Вы тогда ощущали желание сказать одно, но выразились иначе. По-другому это не объяснишь, сохраняя веру в интеллект собеседника.;)

Если честно, такое ощущение, что Вы не особо задумывались, что сказать. А сказав, решили, что лучше бы говорили как-нибудь не так, как было.;)

2Гегемон:

>псевдо-интеллектуалы.

А как отличить псевдо от не-псевдо?

Стас Намин, музыкант: Моцарт сказал: "Душа музыки в мелодии", а "Битлз" - единственный ансамбль в мире в истории человечества, который писал только развитую мелодию. Это музыкальный термин, который подразумевает самое ценное в мелодии. Это значит: драматургия этой мелодии основана на человеческой речи, чего практически почти не бывает. Если кто-то написал одну песню с развитой мелодией, то это уже шедевр. У "Битлз" все песни с развитой мелодией.

http://ria.ru/culture/20101208/305167568.html

2Valeriy_K:

>Только не надо говорить, что вкусы разные.

почему же не надо. именно это и ключ к разгадке.

что такое музыка - лишь звуковые волны, производящие в мозгу человека определенную реакцию. только связка мозги-музыка определяет, будет ли эта реакция позитивной или нет.

а уж мозги у всех разные.

крупно пример - восточный человек привык к определенным гармониям, непохожим на европейские (все эти лады ядреные, возможно, там и нот больше чем у нас, не помню уже). и европейцу эта музыка не принесет удовольствия.

так и в остальном то же самое, лень разбирать по косточкам, думаю все все понимают.

2Loppy:

>Если честно, такое ощущение, что Вы не особо
>задумывались, что сказать. А сказав, решили, что
>лучше бы говорили как-нибудь не так, как было.;)

Взаимно) Могу вас упрекнуть в этом же самом. Возможно, вы плохо понимали, что хотели сказать, и в отличие от меня так и не разъяснили смысл сказанного.

2cherrysvveet:

>Могу вас упрекнуть в этом же самом. Возможно, вы плохо понимали, что хотели сказать

Не можете, так как тут все записано.:) Ну это я опять же говорю с верой в потенциал собеседника, так как на уровне "дважды два равно стеариновая свечка" вести разговор затруднительно, хоть в этом и есть своя экзотика.;)

2 Loppy:...

>псевдо-интеллектуалы.

А как отличить псевдо от не-псевдо?...

"Скажи мне что ты читаешь (слушаешь), и я скажу кто ты."

2Гегемон:

> "Скажи мне что ты читаешь (слушаешь), и я скажу
>кто ты."

Это-то да! Но это все равно, что на вопрос почему вон то так, ответить - потому что оно так!;)
Вот человек читает Быкова и мы понимаем, что это за человек - это человек, читающий Быкова, тут сомнений нет. Но вот псевдо он или не псевдо после этого? ;)

На смену "фанатам борьбы с фанатами" пришли "интеллектуальные борцы с интеллектуалами" ...цирк продолжается.

Валерия, певица: - "Впервые фотографию битлов я увидела у своей соседки. Они были длинноволосые, и мне казалось в раннем детстве, что всех длинноволосых звали битлами.
Я не могу сказать, что я выросла на этой музыке, - волна битломании прошла раньше.
Сейчас у меня дома целая коллекция "Битлз", я с огромным почтением отношусь к тому, что они делали. Этот коллектив действительно был абсолютно уникальным". http://ria.ru/culture/20101208/305167568.html

Земфира: - «Эти серые лица не внушают доверия/ Теперь я знаю кому поёт певица Валерия» - потребителям ширпотреба!

Не исключаю, что после работы Валерия слушает Баха и Чайковского, Битлз и Паваротти.
Стас Михайлов в халате сидит в кресле у камина с закрытыми глазами, наслаждаясь 3-им фортепианным концертом Рахманинова.

А поскольку подобное им и близко не создать, а кушать сладко хочется, то поют, как могут и что могут. 3-й сорт не брак, спрос есть!

2karp:

А есть еще борцы с борцами, как я понимаю.;)

2Loppy:
>А есть еще борцы с борцами, как я понимаю.;)
Скорее - зрители в цирке.

Господа, по-моему много философии на ровном месте. Я много общаюсь в реале с разными людьми, включая и с музыкантами. Ну нет ожиатажа у тех людей относительно Битлов. Да, есть уважение, как к группе. Писали хорошую музыку, первые истерии на концертах в разных уголках мира, но больше ведь никто не истерит, группа стала просто легендарной и все. Роллинги, Лз, ДП, Назарет, Слейд, Куин, Пинк Флойд и т.д. тоже стали легендарными. Они по своему тоже хороши, кому что. О чем спор??? Отвечу не о чем.
Фанатизм - это своего рода религия, а с верующими спорить не о чем, и не зачем.

2karp:

>Скорее - зрители в цирке.

Зрители, конечно, тоже есть.;)

2 Loppy: Перейдем в литературную тему ("Что читаем" ), там можно спокойно побеседовать , не отрывая народ от муз.дискуссий.

2Гегемон:

>2 Loppy: Перейдем в литературную тему

Спасибо, буду иметь в виду. Видимо, уличить псевдость в литературе проще, чем в музыке?