Эквиритмические переводы Битлз и др.

2Mr.Moonlight:

>Дело ясное, что дело темное.:)

Вот тут темного нет и в помине. Об этих состояниях написано стопятьсот книжек. Один Мирча Элиаде описал эти процессы со всех возможных и вероятностных сторон, а, если учесть, что пик его популярности приходится на 60-е годы, можно заключить, что даже при условии, что Битлз и не подозревали о его существовании, подобные идеи тогда носились в воздухе. Точнее, Юнг, Элиаде и другие описывали пограничные состояния как исследователи, а Джон как художник их проживал.
Кстати, насчет авторства тех или иных строчек у Битлз. Мне кажется, что тут уже ты преувеличиваешь значение авторства конкретного человека. Всё это рождалось внутри Битлз, и Пол естественно мог выдавать типично Джоновские штучки, а Джон Половские. Общего у них было немало. И не только у них двоих, а у всех четверых.

2Vergilii:
>2orbis
>Что-то меня не убедили строки со шляпой и хатой.
>А seconds flat случайно не верхняя площадка автобуса?

Да они и меня не сказать, что убеждают. Просто то, что пришло в голову по ходу написания комментария. Типа развлечения. Ну да, такой чутка приблатненный образ. Последствия видения "чуба". Без него ничего бы и не было.

2Citizen Cain:
>Но и слова вроде "вертеп", "башку", "на хату" тоже из другого словаря

Совершенно согласен. Это просто head рифмовалось с плед, бред, вертеп, попытка найти твердое окончание.
Кстати ваши:"Я снимок увидал", "череп", "галдела", тоже специфические и выпадают.
А вот: "Давай и ты со мной", мне понравилось.
Что касается самой песни, то с вашей расшифровкой вполне соглашусь. Другое дело, как это переложить на русский язык, не в смысле использования русских слов, а в понятийном. Вот Пучков же умудряется как-то ихнюю ругань адекватно переложить на русский, ну правда он не ограничен рифмами, но все же длинной фраз ограничен.

2orbis:
>Другое дело, как это переложить на русский язык, не в смысле использования русских слов, а в понятийном.

В том то и дело, что комментарий к тесту плюс полемика по поводу на порядок интереснее любой версии эквиритмического перевода. На что Mr. Moonlight обижается. Но что я могу поделать!?

Привет!

Сitizen Cain, не могу согласиться. Главным образом из-за того, что «ослепительно яркий свет» как метафора смерти персонажа в контексте песни стал бы назойливым диссонансом, ведь такой свет обычно ассоциируется с жизнью после смерти. Довольно радостный и неожиданный поворот в самом начале не брызжущей весельем песни, поэтому он мне представляется совершенно чужеродным. Конечно, A Day In The Life это не The Benefit Of Mister Kite, но вовсе и не Lucy In The Sky With Diamonds. Cобственно, если вглядеться, в стихах A Day In The Life в отличие от LSD нет нереальных ситуаций, сюрреалистическую атмосферу создает произвольный подбор реальных картинок и отстраненная манера рассказчика, пока за дело, засучив рукава, не берется Маккартни. Все как на ладони, все из жизни, как это часто происходит в песнях Леннона, а вот результат, тот синтез формы и содержания, в котором и живет художественная правда и тайна и не поддается анализу в виде лобовой атаки, он как раз и побуждает искать всевозможные скрытые глубины. Стихи были придуманы изначально, музыкальная форма выявилась в процессе четырех месяцев работы, полагаю, что Strawberry Fields и другие сложные вещи закономерно подвели и «Битлз» и Мартина к такой грандиозной форме. Глубина этой вещи несомненна, но двойного дна в ней нет. Единственная по-настоящему сюрреалистическая строка в ткани стихов – I’d love to turn you on, вот та радуга, которая висит перед самым носом, но прикоснуться к себе не дает. Да, семь цветов, да, ряд значений. А как передать? Только соткав свою радугу на русском.

2Mr.Moonlight:
>Так вас уже выпустили из сумасшедшего дома?

А вас, я вижу, не выпустили. Не надо было санитаров кусать, их надо обманывать.

>Ой, только старика Набокова не трогайте

Что было доходчивей в следующий раз воспользуюсь работой товарища Сталина "О языкознании".

>попытаться втиснуть в размер оригинала,

Сразу вам скажу, вот это втискивание, это вы давайте сами занимайтесь. Это мне не интересно - ваши подсчеты слогов. У нищих слуг нет.

>Какой, к чертям собачьим, плед?

Обычный, возможно даже шотландский, в клеточку. Чувак в чем был, прилег, накрывшись пледом, чего тут непонятного. Он же даже не одевался, когда встал, а только хейр продрал.

>Объяснять значение слова "вертеп" не буду,

Вполне себе используется для характеристики состояния прически.

>А "плед-вертеп", "чайку-башку" - классные рифмы!
>Вполне в вашем духе...

Нормальные рифмы, вполне в духе того торчка, о котором песня. Конечно, если бы речь шла о вас, я бы использовал "бандурис - юрист", ну и прочее, что там к чубу и кепи подходит.
Кстати, я в прошлый раз не упомянул, но в вашей строчке про кепи еще присутствовал "мак", я так понимаю - макинтош. Насколько я помню, в русском стихосложении, это слово используется только в песне "Жора, подержи мой макинтош". Вполне в духе "чуба".

>Значит поехал с одной хаты на другую? Ну-ну...

Нормально, на одной спим, на другой торчим. Чай не в пятиэтажке совдеповской обитаем.

>если воспринимать "чуб" в единственной коннотации,
>связанной с образами Святослава Храброго и Тараса Бульбы

Ну, почему же, а Иван Бровкин, а Максим Перепелица, а Чубайс?

>совету дедушки Крылова

Ну, а юрист как не вертись,
Поэтом быть ему не в жисть!

П.с. Кстати, окончание песни про Жору:
"А Жоре подтянули галстук туже - ша!
И шлепнули вдобавок макинтош."

2Vergilii:
>что комментарий к тесту плюс полемика по поводу
>на порядок интереснее

Ну я из-за этого и читаю. Народ реально роет.
А папаша просто как на последний бой выходит, не удивлюсь, если и в домотканной рубахе.

2Vergilii:

>В том то и дело, что комментарий к тесту плюс полемика по поводу на порядок интереснее любой
>версии эквиритмического перевода.

Думаю, это нормально. Тексты песен Битлз, оторванные от музыки, по определению не могут смотреться столь же ярко. Они не самодостаточны в отличие от музыки (все же Битлз, даже Джон, музыканты, а не поэты). Иноязычный текст кажется привлекательным в силу своей иноязычности, а пересказанный по-русски теряет очень много. Собственно, и на английском тексты Битлз в большинстве своем не существуют как самостоятельные произведения, это, в лучшем случае, комментарий к музыке. Получается, что наши комментарии сами по себе комментарии к комментарию.

2Citizen Cain:
>наши комментарии сами по себе комментарии
>к комментарию.

Осталось сочинить к ним музыку.

2еж ушастый:

Привет! Я повторяю, что не претендую, тем более не настаиваю на некой истинности своего прочтения. Чтение тоже искусство - искусство интерпретации. Смысл оно приобретает при наличии некой системности. Пока складываются два системных подхода к A Day In The Life. Первый - реалистический. Джон пересказывает содержание газетных статей, фильма, в котором принял участие и пр. Такая литература факта, Джону совершенно не чуждая. Дневниковая запись: как я провел сегодняшний день (валяясь на диване с включенным телевизором, читая газеты и вылавливая неизвестно откуда вдохновение: то полиция мимо проедет, то афишка в магазине попадется). Тут и Пол подвернулся тоже с незаконченной темой. Взяли - скрестили, сварганили песенку. Пол еще и большой симфонический оркестр в студию приволок для пущего эффекта. Возможен такой вариант? Вполне. Гипертрофированный битловский Tongue In Cheek. Пусть теперь глыбокий смысл выискивают.
И второй психоделический вариант, о котором я пишу с подсказки самих Битлз: в клипе Free As A Bird они сами оказываются в толпе зевак, окруживших машину Тары Брауна после катастрофы. То есть событийный ряд становится опосредованным, превращается в поток сознания и метафоризуется. И происходит очень яркое слияние с музыкой. Почему у Пола возникла идея с оркестром? Почему он захотел, чтобы инструменты сыграли весь свой диапазон снизу вверх? И еще девятнадцать почему. И само название претендует на обобщение: День из жизни. Сразу выползает типизация. Опять-таки, обращаясь к теории дискурса, понимаешь, что жизнь становится текстом, а текст жизнью.
Вероятно, можно и еще как-то прочесть эту песню. Возможны варианты.

2orbis:

>Осталось сочинить к ним музыку.

Я готов, при условии, что ее никто никогда не услышит.)))

2Citizen Cain:
>что ее никто никогда не услышит.)))

Так слушать же не будем, только комментировать.

2orbis:

>Так слушать же не будем, только комментировать.

Должно получиться нечто вроде "Золотых плодов" Натали Саррот.

2Citizen Cain:
>вроде "Золотых плодов" Натали Саррот.

Ой, да - отличная вещь, студентом еще читал.

2Citizen Cain:

>Дальше: I saw a film today oh, boy The english
>army had just won the war
>A crowd of people turned away. Что это за Crowd
>of people? Похоже на то, что это та же самая толпа
>зевак, которая глазела на автокатастрофу.

Сожалею, но Вы не обратили внимание на неопределённый артикль перед "толпой": "А crowd of people". Будь это "та же самая толпа зевак", в тексте было бы "The crowd of people".

По поводу "I saw a film..." Это не к Вам конкретно, а ко всем участникам спора. Откуда такая уверенность, что речь идёт о фильме "How I Won The War"? В январе 1967-го, когда сочинялась "A Day In The Life", фильм ещё не был закончен, чтобы Джон и тем более "толпа людей" могли его посмотреть. И откуда Джону было знать, что "толпа" непременно "отвернётся"?

2Джефф:
>фильм ещё не был закончен,

Вот оно как. Ну тогда судя по переводам, получается, что он смотрел, так как знал сценарий(ну это если the book может означать сценарий) и хотел посмотреть, что получилось. В отличие от толпы, котую интересуют только катастрофы местного масштаба.

2Джефф:

>Будь это "та же самая толпа зевак", в тексте
>было бы "The crowd of people".

Совсем не обязательно. Если речь идет о сне, толпа, в любом случае, неконкретна. Да и по законам стиха точное повторение словосочетания a crowd of people важнее, чем артикль.

Citizen Cain, вы утрируете первый вариант, в то время как второй, «психоделический» вам подсказывают вовсе не «Битлз», так как автор большинства идей клипа Free As A Bird – его режиссер Joe Pytka. В клипе насчитывают от 80 до 100 обращений к самым различным песням группы, на всех них лежит печать изумительной и именно режиссерской выдумки. Зато Ian McDonald, вспоминая о катастрофе Тары Брауна, пишет напрямую, что тот промчался на красный свет светофора и врезался в припаркованный фургон. А Джордж Мартин в книге Summer Of Love: The Making Of Sgt. Pepper's LHCB, рассказывая о выстраивании порядка следования песен, так говорит о Lucy In The Sky With Diamonds: “До нее как бы горел зеленый свет, а эта песня переключала светофор на красный – внимание!» Случайно ли он избрал эту метафору? Никто наверняка не скажет кроме самого Мартина, но, отдавая должное фантазии американского режиссера, продолжившего традиции мультфильма Yellow Submarine в клипе, в плане каких-то подсказок я больше прислушиваюсь к Мартину. Одним словом, признавая ваше полное право иметь собственное видение песни, я считаю, что в случае с the lights had changed вы делаете неоправданное допущение.

Один день из жизни: для кого-то реальность, для кого-то сон.

Да, и по-поводу a crowd of people, Джефф прав, вы снова делает допущение, я не заметил, толпа это иная. Роднит ее с первой то, что она безликая, случайная, "А" crowd.

2еж ушастый:

>Джефф прав, вы снова делает допущение,

Безусловно. А разве существует единственно верный путь чтения художественного текста? Это же не учебник по лингвистике.

2orbis:

>Ну тогда судя по переводам, получается,
>что он смотрел, так как знал сценарий(ну это если
>the book может означать сценарий) и хотел посмотреть,
>что получилось.

Опять мы притягиваем за уши. "Сценарий"? В тексте просто "the book". "Но я вынужден был смотреть, дочитав книгу". Определённый артикль "the" может означать, что для героя песни чтение книг - естественное состояние. Нечем было заняться нашему книгопожирателю, вот он и "смотрел". Причём, вполне вероятно, телевизор. Нигде же не говорится о том, что этот военный фильм он смотрел в кинотеатре. Да и сколько их тогда было, этих военных фильмов! Всенепременно пафосных, героических. Лестеровская постановка была сатирической, в чём-то даже пародийной. И в фильме Лестера английская армия войну не выигрывала, кстати.