Форум: Книга жалоб и предложений

2игорь комсомоленко:
Спасибо. Закрыл.

Уважаемый Corvin!
В теме "Ваше восприятие Иисуса Христа!!!" содержатся высказывания, оскорбляющие чувства верующих.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...mp;cfrom=1&showtype=0&cpage=11
Пожалуйста, закройте ее.

И спасибо, что закрыли тему про москвичей-битломанов.

2Katarina:

>И спасибо, что закрыли тему про москвичей-битломанов.

Что обидно - когда в теме про москвичей-битломанов тусовались в основном москвичи-битломаны, ничего плохого там не происходило. Свои районы обсуждали, фотки выкладывали... Ну раз в месяц появлялся кто-то с воплем "зажрались!", но это сейчас нормально :) А сейчас да..."Пропал Калабуховский дом" (проф. Преображенский)

согласна со Standing Stone, почему-то больше всего регионы столичными проблемами озаботились, хотя есть спецтема https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=12639&cpage=13&forum_id=0
и насчет оскорбленных чувств верующих - а может, мне как атеистке разговоры о религии не нравюцца... ;)

2Katarina:
>Пожалуйста, закройте ее.

Ишь ты, умница! Плюсов хватит всем хамам...

А таки зря закрыли тему Москвичи-битломаны. Навести порядок не есть уничтожить.
"Я б Америку закрыл, слегка почистил, а потом опять открыл – вторично..."
(с)

2Standing Stone:

>2Katarina:
>>И спасибо, что закрыли тему про москвичей-битломанов.
>Что обидно - когда в теме про москвичей-битломанов
>тусовались в основном москвичи-битломаны, ничего
>плохого там не происходило. Свои районы обсуждали,
>фотки выкладывали... Ну раз в месяц появлялся
>кто-то с воплем "зажрались!", но это сейчас нормально
>:) А сейчас да..."Пропал Калабуховский дом" (проф. Преображенский)

Тема была хорошая. Только ненависть и злоба - это неприемлимо.

2PrudenS:

> и насчет оскорбленных чувств верующих - а может,
>мне как атеистке разговоры о религии не нравюцца... ;)

Нет темы - нет разговоров.

Katarina:

>Уважаемый Corvin!
>В теме "Ваше восприятие Иисуса Христа!!!" содержатся
>высказывания, оскорбляющие чувства верующих.
>https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...amp;cfrom=1&showtype=0&cpag...
>
>Пожалуйста, закройте ее.

>Нет темы - нет разговоров.

вы забыли дополнить обращение к "Уважаемому Corvin" тем, что виновные должны понести заслуженное наказание.

2Katarina:

>Нет темы - нет разговоров.

Закрыл.

2Грибушин Сергей Иванович:
"...виновные должны понести заслуженное наказание"

Судя по прикрепленной картинке, Вы предлагаете сжечь их на костре? Ну, это, наверное, чересчур...
Если серьезно: не та Тема, чтобы что-то в ней ОБСУЖДАТЬ. Речь идет, все-таки, не о прайсах на первопрессы или особенностях того или иного винилового издания и не о температуре за окном в разных регионах. По-моему, здесь в полной мере должен работать принцип: "Святое - не трожь!".

Ну, и по поводу "национального вопроса": вот эту заразу, мне кажется, надо выжигать каленым железом!
Честное слово, ЕСТЬ о чем поговорить форумчанам друг с другом и помимо этих двух тем.

2Грибушин Сергей Иванович:

> вы забыли дополнить обращение к "Уважаемому
>Corvin" тем, что виновные должны понести заслуженное наказание.

Сергей Иванович, я ничего не забыла. Про виновных ничего не писала и о наказании не просила.
А картинкой, по всей видимости, Вы проиллюстрировали свою сущность. Очень печально...

С twasini согласна. Я не знаю, но подозреваю, что есть специальные форумы и о политике, и о религии. Вот там и высказывайте свои мнения.

Ну и зря. В таком случае требую ПОЛНОГО закрытия МЧ;))) Всех тем, где есть его имя, ибо меня это злит, превращает в полного демона;)))

Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон-Христос-Леннон;)))

Бог Вам всем судья, братья и сестры;)))

twasini:

>Судя по прикрепленной картинке, Вы предлагаете
>сжечь их на костре? Ну, это, наверное, чересчур...

Я-то нет, не предлагаю. Но если предложения, подобные высказанным Katarina, будут и далее высказываться и, что важнее, поддерживаться, до этого недалеко.

Скажем, в теме John Lennon "Acoustic" имеется следующее мнение:

"Ненавижу эту бабу!! Слушаешь бывало, как Джон дома напевает на микрофон новые песни, а эта "жучка" на втором плане балоболит по телефону ни капли не проявляя уважения к мужу, который ее кормит, не говоря о том, что он гений, а она гав.о на палочке...
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...1&msg_id=9530&cpage=5&f...

Эту тему теперь тоже закрывать? А если нет, то в чём разница между Yoko Ono и иными лицами, резкие высказывания в адрес которых могут не понравиться кому-то из посетителей?

2Katarina:

>Вот там и высказывайте свои мнения

Вы так бескомпромиссны, сударыня. Сколько еще тем будет закрыто, интересно?

2Грибушин Сергей Иванович:
"...в чём разница между Yoko Ono и иными лицами, резкие высказывания в адрес которых могут не понравиться кому-то из посетителей?"

Ну, Вы знаете, если "иное лицо" - Иисус Христос, то разница, наверное, очевидна. По-моему, в данном случае даже сама формулировка темы нелепа: причем здесь чье бы то ни было восприятие Иисуса? Кто-нибудь с ним лично знаком? Для многих это еще только впереди, а тем, кто позволяет себе богохульствовать, извиняюсь - вообще "не светит". Откровенно говоря, я не могу судить о том, кто и что именно в этой теме высказывал (только мельком заглянул в нее), но глубоко убежден в том, что речь идет о вопросе, вовсе не подлежащем обсуждению (какое значение может иметь чье-то субъективное мнение?). Да и помимо всего прочего: у кого из нас есть право судить о Боге? Пресловутая (псевдо-) "свобода слова" предоставляет возможность перемывать косточки кому угодно, вплоть до Президента, но не Господу же!

2twasini:

>Ну, Вы знаете, если "иное лицо" - Иисус Христос,
>то разница, наверное, очевидна. По-моему, в данном
>случае даже сама формулировка темы нелепа: причем
>здесь чье бы то ни было восприятие Иисуса? Кто-нибудь
>с ним лично знаком? Для многих это еще только
>впереди, а тем, кто позволяет себе богохульствовать,
>извиняюсь - вообще "не светит". Откровенно говоря,
>я не могу судить о том, кто и что именно в этой
>теме высказывал (только мельком заглянул в нее),
>но глубоко убежден в том, что речь идет о вопросе,
>вовсе не подлежащем обсуждению (какое значение
>может иметь чье-то субъективное мнение?). Да и
>помимо всего прочего: у кого из нас есть право
>судить о Боге? Пресловутая (псевдо-) "свобода
>слова" предоставляет возможность перемывать косточки
>кому угодно, вплоть до Президента, но не Господу
>же!

Абсолютно точно и исчерпывающе!
Пожалуй, модераторам следовало бы впредь на корню пресекать темы, диспуты в которых влекут за собой разжигание межнациональной и межконфессионной вражды. All You Need Is Love - не этот ли девиз должен быть положен в основу нашего сообщества?

2therion:
"All You Need Is Love - не этот ли девиз должен быть положен в основу нашего сообщества?"

Думаю, этот девиз должен быть положен в основу ВСЕГО! Особенно, если принять во внимание, что Бог и есть Любовь.

twasini:

>глубоко убежден в том, что речь идет о вопросе,
>вовсе не подлежащем обсуждению (какое значение
>может иметь чье-то субъективное мнение?). Да и
>помимо всего прочего: у кого из нас есть право
>судить о Боге?

Испытывая к Вам глубокое уважение, не могу не ответить на затронутые вопросы, хотя и не в той теме, где бы надо (но, по нелепому стечению обстоятельств, соответствующая тема закрыта)...

1. Если бы речь шла о вопросе, вовсе не подлежащем обсуждению, как Вы полагаете, имело бы место существование такого предмета, как богословие? Между прочим, в мире существуют даже духовные академии, причём, исследующие именно вопросы, связанные с данной конфессией. А какое значение может иметь чье-то субъективное мнение, - это смотря для кого. Может, для тех, кто это мнение высказывает, это имеет какое-то значение? Как Вы полагаете, имело ли какое-то значение для Филиппо "Джордано" Бруно его субъективное мнение, что Земля вертится (что, как Вы, конечно, понимаете, никак не согласовалось с религиозными догматами)? А для Святой Инквизиции имело? А для человечества?

2. Насчёт того, у кого из нас есть право судить о Боге, - во-первых, не надо путать Иисуса и Господа Бога. Для многих людей это разные понятия. Пусть Господь Бог человеческим разумом непознаваем, - следовательно, судить о Нём неэффективно и неконструктивно, - но право такое имеют все. Пусть и ошибаются в суждениях. Либо, - как говорят анархисты, "Альтернатива есть"! Причём, единственная: право судить о Боге принадлежит исключительно Церкви в лице Святой Инквизиции. А уж про Иисуса и говорить нечего: объективно имеется широкая гамма мнений (т.е. объективно огромное число людей уже "судит", точнее, "рассуждает", - но корень-то слова один) в диапазоне от "опиума для народа" и "не было такого никогда" через мнение, что был такой еврейский пророк и успешный менеджер малочисленной секты, позже разросшейся до гигантских масштабов, до всем известного канонического: Сын Божий, следовательно, сам сущий Бог.

P.S. Вообще же моё замечание имело целью не богословские диспуты, а вполне конкретную цель, - подчеркнуть, что темы закрывать нельзя (кроме, конечно, тем-дублей и тем, не предполагающих комментарии). Вот нельзя, и всё. Иначе - беспредел и Святая Инквизиция. Чистить темы - не только можно, но иногда необходимо, но не закрывать.

2Грибушин Сергей Иванович:

Не могу не признать Вашей правоты практически по всем пунктам, как не могу и отрицать того, что в ЛЮБОМ споре (а то, что обсуждение - безусловно, под "судить" я пониманию именно этот процесс, так же, как и Вы - практически НЕИЗБЕЖНО приведет к спору, наверное, у Автора темы и не вызывало сомнения, верно?) аргументированная точка зрения, высказанная в спокойной (в идеале - доброжелательной) форме, стОит подавляющего большинства выпадов (неважно - с какой из сторон), продиктованных лишь эмоциями. Принято считать, что в споре рождается Истина: я лично был бы искренне рад, если бы спор, скажем, в теме "О вреде и пользе пьянства" (отмечу сразу, что ни разу в нее не заходил, так что сужу лишь по названию) помог ее рождению (да и то - с оговоркой: многие кардиологи считают, что крепкие спиртные напитки в малых дозах поддерживают работу сердечной мышцы). Наверняка, то же самое можно сказать и о многих других темах, но как Вы считаете (положа руку на сердце), есть ли хоть малейший шанс на то, что Истина родится в данной теме? Если этого не произошло и на Вселенских Соборах, то может ли это случиться здесь, на форуме beatles.ru? Можно ли предположить, что в рамках перебранки (я почитал повнимательнее посты в закрытой теме, так что просто называю вещи своими именами) кто-то из форумчан сделает, подобно Бруно, гениальное научное открытие, переворачивающее наше представление об устройстве мироздания?
"... не надо путать Иисуса и Господа Бога. Для многих людей это разные понятия" - именно поэтому и считаю закрытую тему особенно опасной: это усугубляет возможность разгорания серьезных конфликтов на религиозной почве (кому это нужно?). "... право такое имеют все" - безусловно, и все (рано или поздно) принимают для себя СВОЕ решение, как результат серьезных размышлений, но не спора с оппонентами, чьи нервы (и не только!) и без того накалены до предела.
И я вовсе не ратую за диспуты по теме - как раз наоборот; более того: вовсе и не призывал закрывать ее, равно как и не поддерживал этого. Готов подписаться под Вашими словами: "Чистить темы - не только можно, но иногда необходимо, но не закрывать". Только, ведь, создаем их мы сами. Автор этой темы (извиняюсь, я даже и не посмотрел - кто конкретно, сорри) взял на себя колоссальную ответственность, дав толчок (уверен, невольно) к выплеску эмоций, о которых, думаю (очень на это надеюсь), сожалеют многие из выступивших в ней. Назови он свою тему "Воздадим хвалу Господу Богу нашему Иисусу, братья и сестры" (да еще с пометкой "Посторонним В.") - и проблем не было бы: в нее и заходили бы с конкретной целью и только те, кто разделяет убеждения и Веру Автора. Да ЛЮБУЮ (пусть даже альтернативную), но только совершенно конкретную, четко обозначенную тему, НЕ ПРЕДПОЛАГАЮЩУЮ столкновения в ней противозначных точек зрения, касающихся основополагающих принципов Бытия.