Рок-герои 60-х сегодня: ваши ожидания и ставки

Время не остановить. Тем, кто задавал тон в легендарной рок-музыке 60-х, сегодня самим по 60. Многих из них уже нет, но те, кто остались, не спешат сходить со сцены. Тому можно увидеть множество причин, от банальной материальной заинтересованности до неуёмности творческого гения, у кого как. В конце концов, нет такого закона - в каком возрасте прекратить артисту, музыканту выступать и создавать музыку (хотя и существует как бы непреложное правило о том, что уходить надо до того, как тебя попросят это сделать). Представители более старших жанров - джаза и блюза - записывали диски и давали концерты и в 70, и в 80... Я хочу предложить Вам ответить на два вопроса: каким Вы видите рок 70-летних? И - кто, по-Вашему, из героев 60-х и 70-х (дай Бог им здоровья и долгих лет жизни) сегодня и в перспективе способен поддерживать в Вас ожидания новых творческих удач, новых интересных работ, с кем Вам будет интересно и дальше, - и не потому лишь, что интересно было 30 лет назад?
Всем заранее спасибо за ответы.

Роллинг Стоунз, Роберт Фрипп, Роберт Плант, Питер Гэбриэл, Дэйвид Боуи, Джэтро Талл, Йес, ЭЛО.
Порядок перечисления образовался случайно. Я думаю, что это не все. Очень могут дать жару Брайен Ино и его тёзка Фэрри и т.д. И ещё...
Почему-то не жду ничего от Клэптона и Сантаны.

как раз-таки жду от Клэптона... из перечисленных - от Линна (читай - ELO)... неистребимо это во мне, - не могу не ждать от Маккартни...
...и дай Бог всем живым - старшим, 60-летним, младшим - создать шедевры... выосприму с радостию и благоговением... :)

Жду концертов и новых песен от Ринго,тоже самое от Пола,хотя его турне не загорами,может заглянет в Питер или в Москву будет здорово!

Перефразируя Лермонтова, скажу:
"Уж не жду от старых ничего я".

Мастерство не деньги, не потеряшь, не пропьешь! Конечно, они продолжают здорово играть и петь. Но существует особый дар - умение сочинять хорошие мелодии. Сергей Прокофьев, в частности, отмечал, что нередко с возрастом способность сочинять мелодии куда-то исчезает.
И мы, к сожалению, видим немало примеров среди рок-героев 60-х.
Если говорить о Роллинг Стоунз, то мелодический талант Ричардса почти полностью исчерпал себя в 60-е (что бы мне ни говорили поклонники Стоунз). Та же Angie, написанная в начале 70-х, уже попахивает банальщиной. Чего вообще не наблюдалось в их хитах 60-х годов.
Пол Маккартни в последние годы не тот, давно остались в прошлом его мелодическая легкость и изобретательность. Хотя еще в 70-80-е иногда писал на уровне Битлз. Хочу надеятся, что он еще "выстрелит", но...
Род Стюарт, суперзвезда 70-х, все лучшее в эти годы и написал.
Элтон Джон демонстрирует удивительное творческое долголетие, но от последних (очень мастеровитых) песен остается впечатление, что где-то (видимо, у него самого!) все это уже слышал.
Честно говоря, не верится, что Дэвид Боуи способен создать что-то на уровне ранних - "Космическая Одиссея", "Зигги Стардаст", "Стармэн" и др.
Годы, ИМХО, не угрожают таким ребятам как The Who, потому что они и в молодости не умели сочинять хорошие мелодии.
За Клэптоном, ИМХО, никогда не замечал масштабного композиторского дарования. Ждать от него чего-то на старости лет не приходится.
Сантана? Ха-ха...
Плант? Как оригинальный мелодист закончился вместе с Лед Зеппелин.
Линн? Как мелодист исчерпал себя в ЭЛО и Вилберрис.

Так что, в целом, прогноз пессимистический.

Mr.Moonlight.
Я не буду с Вами спорить о "мелодистах", хотя мы знаем великих музыкантов, вообще не относящихся к этому ряду.
Robert Plant - Dreamland
ELO - Zoom
Rolling Stones - Bridges To Babylon
Вот первые попавшиеся примеры, которые позволяют усомниться в справедливости Ваших высказываний.

2Lizard) Моя мысль в общем-то проста. Мелодия - это суть музыкального творчества. Вспомним классиков (Моцарт, Григ, Чайковский, etc) - они, преже всего, были выдающимися композиторами-мелодистами.
Революция, которую совершили Битлз, была бы невозможна без их выдающихся (преже всего в плане свежей, оригинальной мелодики) песен. Все творческие успехи Роллинг Стоунз, Кинкс, Крим, Пинк Флойд (тыкаю наугад) базируются на отличных песнях с замечательными мелодиями.
И, поскольку старики растеряли свои композиторские способности, ждать от них сегодня "прорыва" не приходится.
За счет исполнительского мастерства, высокого профессионализма они, конечно, многое могут. Но... дважды войти в одну реку, увы, нельзя.
Мы можем их любить (и любим!), иногда радоваться "что есть еще порох в пороховницах", но рассчитывать на что-то такое, что б мы сказали: "Вот это да!!! Выдал не хуже, чем в 196__!!!". Врядли!
Конечно, музыка не состоит из одних мелодистов-сочинителей, тут Вы правы. Но с них все начинается, поверьте. Если бы не они, было бы очень грустно. Мне во всяком случае.

Mr.Moonlight***
Не хочется начинать по-новой спор о мелодизме,но Вы похоже не делаете разницы между роком и остальной музыкой.
Теперь по сути заданной темы.Сначала "индивидуалисты".По-прежнему много жду от Боуи,Джеффа Бека,их последние работы очень сильны.Рассчитываю также на Гэри Мура,последний альбом показал высокий потенциал.Ещё может порадовать Линн.Что касается Клэптона и Сантаны,то они давно уже работают в своей собственной нише,не совсем роковой,тем не менее выдают отличную музыку.Теперь группы с суперлидером-Джетро Талл и Кинг Кримзон (на днях вышел новый альбом) не снижают своего уровня более десятка лет.То же можно сказать о роллингах,но здесь многое зависит от стабильности состава,боюсь они не переживут ещё одного ухода,не говоря уж о неразделимости тандема Мик-Кит.На многое ещё способны Йес и Дип Пурпле,надеюсь,не сказал последнего слова Фокус и Прокол Харм (надо послушать новый альбом).Очень надеюсь,что ещё выступят вместе Плант-Пейдж-Джонс...Что до постоянных сравнений с далёкими 60-и,то они не кажутся мне правомерными,многое в музыке изменилось,и если бы ветераны стали работать в той манере,это был бы конец.

Присоединяюсь к пессимизму мистера Moonlight:Где новые идеи -мелодические,стилистические ?В лучшем случае происходит рекомбинация или улучшение "старых" идей и находок.Если конкретно,то Роберт Плант без Пейджа,Квин без Фредди,АС/DC без Бон Скотта,Слэйд без Холдера,Холлиез без Клрарка и Нэша - это ,к сожалению,тоже что Пол без Джона.Кроме того трое (Гилан,Ковердейл,Плант) уже явно повредили голосовые связки,используя как теперь выясняется, технику пения,которая не рассчитана на работу до пенсии.Если Плант не поднимается до своих октав вверх,то вся идея -"высокий голос-низкое сопровождение" теряет звуковой смысл,даже несмотря на его оргинальную фразеологию(музыкальную).Мне кажется все что могли - они уже совершили.е знаю чем все объяснить,наверно и времена не те - в частности нет "baby boom" и его социо-музыкальных последствий.Одним словом нет ситуации,когда молодые не хотят,а старики не могут жить по старому.

У меня ожидания не от широкоизвестных героев... И чисто субъективно.
- Lars Hollmer начинал году в 72-м с Samla Mammas Manna, Von Zamla, сольно. Диски 90-х просто хороши. От него жду.
- Про Tom Waits напоминать не надо (судя по альбомам 2002 года). Жду с нетерпением.
- Jethro Tull слабеет и становится скучно-узнаваемым. Но все-равно приятен. А сольник Андерсона просто очень даже неплох и по абсолютной шкале. Жду.
- Fripp&KC (и Projeckt'ы) мне уже не нравятся. Современные творения на мой взгляд уже проигрывают даже 80-м. Но новые диски буду слушать из соображений "а вдруг", т.к. EP-шник "Level Five" мне понравился.
- Gong и Daevid Allen. Неровное творчество, но недавний студийник, а особенно концертник, мне были интересны.
В общем, наверное, еще что-то вспомнится, НО из все этих людей уровень ожиданий высокий только для Tom Waits и Lars Hollmer (они пока не давали повод усомниться). Остальные - уже с оговоркой.
А так так я скорее жду интереных работ от "молодых" групп.
Вцелом, я еще менее оптимистичен по этому поводу, чем Mr.Moonlight. И оценки могу дать еще более жесткие.
PS Еще вспомнил. Ringo Starr. Один из самых "ни на что не претендующих" из старичков. и в результате его диски тем и хороши, что делаются 9как мне кажется) без амбиций, в духе простого ностальгического поп-музицирования. Тем мне и симпатичны.

Для меня Роллинг Стоунз умерли в конце 1960-х.Не ждал от них ничего.Вплоть до 1997-го."Bridges To Babilon" возратили в них веру.В них я верю.Правда с одной оговоркой.Роллинги всегда строились на имидже крутых модных парней.Не удивлюсь,если в угоду крутости и модности в новом альбоме(если такой вообще будет) появиться рэп или электронщина.Если этого не будет,думаю порадуют старички...
Жду от Маккартни.Бесспорно,до уровня его песен 1960-х (да и первой половины 70-х) он не дойдёт,но на что-то хорошее(не гениальное) Пол способен.Хотя последний альбом разачаровал.Даже в таком возрасте сэр способен на большее,о чём свидетельствует "Flaming Pie".Главное,чтоб и его не потянуло на эксперименты.Пол слишком уж спокойно относится к современному попсу,поэтому есть опасения.
От Сантаны точно ничего не жду.И никогда не ждал.А что от него можно ждать?

Brian Wilson

Арамистер Постман: У Роллинг Стоунз уже и электронщина (в меру) была, и рэп. Послушайте внимательно два последних альбома :) ...Ещё внимательнее :))
Сантана большой мастер, гений гитары. Зря Вы так о нём.

Mux. Бирюков (nECKAPb),предпоследний альбом не слышал.В "Вавилоне" электронщины не припоминаю.По поводу рэпа вы наверное имеете в виду "Anybody's Seen My Baby",но я не согласен,что тот кусок рэп.Там всё-таки идёт под мелодию.Если хотите,поётся речитативом.Но это,имхо,не рэп.А то тогда можно и Роки Ракун и Гэт Аут Оф Ёур Клауд к репу причислить...

Я также согласен с Mr.Moonlight.
Старая гвардия уже не та. Нет свежих находок, чистейшей воды демонстрация мастерства. Есть отдельные всплески, когда разробатываемая
тема их очень затрагивает (пример из последнего альбома МакКартни,
песня "Она перестала говорить").Они в основном деньги зарабатывают.
С этой точки зрения интересно интервью с басистом "Роллингов" в 3-ем
номере "Классик рок" за этот год. Он там довольно откровенно расказывает
о "Кухне" и отношениях в его бывшей группе.
Ребятам пора на покой, а они не могут остановится. Очень печально
смотреть на старичков с гитарами, которые когда-то были Орлами.
Печально все это.

К списку уважаемого Lizard'a добавил бы Питера Хэммила. Персонально надеюсь на дальнейшее неувядание Боба Дилана. От Роллинг Стоунз и Маккартни не жду шедевров, скорее крепких добротных композиций.

Касательно рока ветеранов - нужно пожелать им особенно не увлекаться модным звучанием, все же таких альбомов, как Пилгрим Клэптона и последний сольник Джеггера, лучше бы было поменьше :) При этом новые проекты немолодых музыкантов также могут быть интересными - например, Ритм Кингз Билла Уаймена.

Green_N2***
Тем,кто имеет счастье попасть на концерты роллингов (а это всегда очень много народа,в Таллине напр. было 70тыс.) печально никогда не бывает.:-))
Арамистер Постман***
Роллинги никогда ничего не делали в угоду модности,если что -то и добавляли,то в гомеопатических дозах.Поэтому и сохранили своё лицо за 40 лет.А насчёт Карлоса Сантаны: мне кажется ,ты плохо представляешь его творчество.Нет стиля,в котором бы он не блеснул своей гениальностью.

А я наивный. Так и жду от всех перечисленных чего-то. Уж от DP и Macca точно. А уж от Сантаны - тем более. Он ещё не во всех стилях продемонстрировал свой талант.

Совершенно не согласен с тем, что исчерпал себя Фрипп. С каждым новым альбомом что-то новое и новое, причем, ИМХО, уже нет особой разницы, кто с ним в тот или иной отрезок времени сотрудничает.

Прекрасным комментарием к нашей дискуссии является недавний успех альбома "Битлз 1". Пока 60-летний Пол тщетно "штурмует" вершины чартов, его собственные, совместно с Джоном, творения 35-38 летней давности делают это с легкостью. Конечно, реклама, раскрутка, удачно выбранный момент, но... факт остается фактом.

Небольшая ремарка по ходу дискуссии: мелодизм - штука, конечно, хорошая, но не всеобъемлющая (вспомните ту же самую индийскую музыку - вряд ли Вы сможете напеть мелодию какой-нибудь раги, но слушать её тем не менее будет весьма приятно), а в роке особенно. Добрая половина рока - это т.н. драйв, кач, риффы. Никогда те же Стоунз, например, не славились отточенным изысканным мелодизмом, но это великая рок-группа, доведшая до совершенства именно эту сторону рока. Мелодия без драйвового риффа - вряд ли рок; а вот наоборот - очень даже может быть.