Клуб «Пикейный жилет»

2Mikhail:

>гражданин РФ - русский противоречит всей сложившейся
>многолетней практике России. так что не скоро
>еще такое станет возможно.

То есть... Вы хотите сказать, что если я не русский, то мне и места здесь быть не может??? Не менее симпатичный принцип, пасиб!
Сроду здесь не постил, но последнее просто возмутило...

2Mikhail:

>2The Word:
>>простой вариант -- идентификация по гражданству.
>>Я гражданин Республики Беларусь, значит я белорус
>>-- и все дела.
>это симпатичный принцип.
>гражданин РФ - русский противоречит всей сложившейся
>многолетней практике России. так что не скоро
>еще такое станет возможно.

Оооочень не скоро. И без этого кричат отовсюду, что ассимилируют неспросясь. А попробуй заикнись, что-де все граждане России русские, так что тут будет!

tch***
Валера,Михаил явно другое имел в виду.Ну,например меня постоянно веселит,когда комментаторы на играх "Томи" говорят:в воротах эстонец Парейко:-)

2Лер-Монт:
>Кстати, в завтрашнем номере «Правды» можете прочесть
>интервью профессора С.Г. Кара-Мурзы, озаглавленное
>«Злобная ненависть морально ущербных».

Я прочла. Спасибо!

papan***
А, ну да, эстонец Володя Ш. - это тоже неплохо:))
Просто первое, что в башку пришло, извини:)))

Национальность и гражданство это всё-таки немного разные вещи.Просто к этим понятиям везде разное отношение.У нас в паспорте просто незатейливо указывают место рождения:-).

Вот и я о том... Меня всегда пугает термин "национальная идея"... Во-первых, непонятно, что за этим кроется, а во вторых, что всем остальным-то делать? Вешаться, резаться, эммигрировать туда, где это не так ярко выражено??? Вариант Маяковского "по национальности я - советский" уже не всегда проходит:)

2papan:

>Национальность и гражданство это всё-таки немного
>разные вещи.Просто к этим понятиям везде разное
>отношение.У нас в паспорте просто незатейливо
>указывают место рождения:-).

Это чтоб оккупанта было видно отовсюду?

yellow submarine
«Вы, как я вижу, продолжаете упирать на то, что (о чем статья и была) наши системы ПРО настолько неэффективны, что "проспали" корейские запуски, а наш минобороны настолько туп, что недооценил китайский эксперимент. Очень сильно в этом сомневаюсь. Китайцы, конечно, молодцы, что сумели с третьей попытки сбить ракетой свой старый спутник на давно известной орбите. Еще немного, и они догонят американцев, упорно учащихся сбивать противоракетами свои собственные единичные ракеты с тоже известными траекториями (хотя это у них тоже редко получается). Попробовал бы кто-нибудь сбить в полете наш "Тополь-М" с 10 разделяющимися боеголовками и еще 10 ложными... Вот тогда действительно был бы повод для их восторгов и нашего ужаса».

Умственные способности министра обороны – вещь, конечно, важная. Однако речь здесь всё-таки о другом. «Тополь-М», кто спорит – сила!.. Но не собираемся же мы, в самом деле, первыми наносить удар. А что значит в начале ядерной войны упустить эти несколько минут подлётного времени вражеских боеголовок – не стоит и говорить… Вот главное. Хотя, надеюсь, не всё так плохо, и есть у нас что-нибудь эдакое, о чём знать не велено.

…И, тем не менее, стоит прочесть:
ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ СИЛЫ РОССИИ УТРАТЯТ СПОСОБНОСТЬ ГАРАНТИРОВАННО УНИЧТОЖИТЬ США
http://www.forum.msk.ru/material/news/18012.html
В НОВОМ ГОДУ БУДЕТ ПРОДАНО С МОЛОТКА 115 ПРЕДПРИЯТИЙ «ОБОРОНКИ»
http://www.forum.msk.ru/material/news/18717.html

Ага!.. Коммунизды празднуют труса?.. А как насчёт грудьмя на амбразуру, - или это только для рабочих-крестьян годится, их не жалко, бабы ишшо нарожают?.. ;)))
Коммесрант - это всё ж таки не газета дреческих греков, приведённый мною ззаголовок был к карикатуре, изображающей сказанное в заголовке (и довольно смешной), а кроме неё там была пара-тройка строчек ("свисток" по-нашему) и... отсылка на следующую страницу. Так что всё правильно. Это вам не про голодранцiв-усiх-краiн-в-едну-кучу-гоп на глагной рассуждать да орденами несуществующего государства трясти... фантазия нужна хоть какая ни на то!

Ну вот не ищешь же специально, а натыкаешься:

>>>Ни еврейское лобби, ни президент США Джордж Буш не смогут воспрепятствовать принятию Конгрессом законопроекта о Геноциде армян, если Анкара не предпримет каких-либо шагов. С таким заявлением, пишет "Республика Армения" со ссылкой на Turkish Daily News, выступил, обращаясь к Турции, один из лидеров еврейского лобби США... законопроект о Геноциде армян "уже превратился в кошмар для еврейского лобби США"... И еврейское лобби уже пугает МИД Турции этим еще не родившимся ребенком">>>

http://www.regnum.ru/news/770565.html

А почему, собственно, это лобби выступает против принятия такого законопроекта? Ведь, по логике, евреи должны бы быть в первых рядах его сторонников. Вот и Франция уже приняла подобный закон.
Не очередной пример ли это «двойных стандартов», отнюдь не добавляющий симпатий?

Полагаю, если Турцию таки принудят принять закон о геноциде армян, это чревато многомиллионными исками к турецкому государству. Почему этого не хочет Америка - понятно. Турция - единственный надежный союзник в этом сложном регионе. Вероятно, пототому же и еврейское лобби. Турция - единственная исламская страна, с которой у Израиля хорошие отношения. ИМХО, разумеется.

2Wallrussian:

>Это чтоб оккупанта было видно отовсюду?

На самом деле оккупанта и без паспорта видно.Если бы бронзового солдата переодеть в цивильну одежду-чистый абориген.Позировал видать кто-то из титульных:-).А паспорт у меня уже евросоюзный,и там место рождения сохранено.Так что-евростандарт:-)).

2papan:

>2Wallrussian:
>>Это чтоб оккупанта было видно отовсюду?
>На самом деле оккупанта и без паспорта видно.Если
>бы бронзового солдата переодеть в цивильну одежду-чистый
>абориген.Позировал видать кто-то из титульных:-).А
>паспорт у меня уже евросоюзный,и там место рождения
>сохранено.Так что-евростандарт:-)).

Ну, в общем-то, да. Дата и место рождения - это очень важные вещи.

Андрей Хрисанфов
«…("свисток" по-нашему)»

…Вот они там сами у себя ещё раз и свистнули: «ПРЕМЬЕР ВЕЛЕЛ МЕТАЛЛУ ДЕШЕВЕТЬ...» Тоже заголовочек от фантазёров-мурзилочников из «Коммерсанта».
По этому поводу кто-то хорошо заметил, что шутка, сказанная дважды, становится глупостью.

Насчет определения национальности по гражданству я велосипед не изобретал. Это известный и, пожалуй, наиболее цивилизованный способ идентификации. Например, в современном английском слово "nationality" чаще всего как раз и означает гражданство. Вот у меня в паспорте написано:
ГРАМАДЗЯНСТВА/NATIONALITY
REPUBLIC OF BELARUS
А то, что здесь так любят обсуждать, -- это этническое происхождение.

The Word

В очередной раз Вас огорчу.
"Национальность"

Национальность В этнографической литературе разных лет термин использовался в нескольких значениях: 1. Чаще всего означает принадлежность человека или группы людей к общей этнической общности (этносу), который определяет национальную принадлежность. Например, национальность - грузин, украинец и т.д. 2. Иногда термин национальность используется в значении народности, т.е. этнической общности, исторически предшествующей нации. 3. Реже обозначают этносы, населяющие многонациональную страну или регион. Например, национальности России, Кавказа и т.д.

http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC

Вы же относитесь сюда, раз уж Вы сами признали за собой русский язык как родной:

"Этническая группа"

Этническая группа (национальная группа, этнический анклав) - небольшая часть этноса, проживающая в отрыве от территории расселения основного массива "материнского" этноса. Представители этнической группы, как правило, сохраняют самосознание и самоназвание основного этноса, определяющие национальную принадлежность их носителей. Примеры: кавказские греки, карабахские армяне. В качестве синонима часто используется словосочетание национальная группа или этнический анклав. Последний - более малочисленный по отношению к понятию "этническая группа".

http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?Этническая%20группа

PS - Вы никогда не задумывались, почему цивилизованная Британия представлена четырьмя командами в различных видах спорта?

2The Word:

>Насчет определения национальности по гражданству
>я велосипед не изобретал. Это известный и, пожалуй,
>наиболее цивилизованный способ идентификации.

Есть огромное количество людей вообще без гражданства.Значит у них и национальности нет? О какой идентификации идёт речь? Если по паспорту,то у людей без гражданства он тоже как правило имеется.Там вписано место рождения.

2tch:

>2Mikhail:
>То есть... Вы хотите сказать, что если я не русский,
>то мне и места здесь быть не может??? Не менее
>симпатичный принцип, пасиб!

ну как можно сделать такой вывод из моего поста?!

напомню
The Word писал о том, что хорош был бы принцип:
гражданин Белоруссии - белорус.

мне этот принцип нравится, так как подчеркивает равенство граждан государства.

К примеру очень естественно звучит:
американец ирландского (- немецкого, мексиканского и т.д.) происхождения.

Но такой оборот речи не принят в России.
не говорят же:
русский татарского (- грузинского, эстонского и т.д.) происхождения.

Mikhail
Ну сколько можно путаться?;-)

Симпатичный американский принцип выглядит так:
"гражданин Белоруссии русского происхождения" или "россиянин татарского происхождения".
Но просто так перекроить русского в белоруса или белоруса в литовца невозможно. Просто невозможно. Генотип с фенотипом иной:-)))))

Хотя, если это ни тебя, ни других не убеждает, я так же имею полное право на полном серьёзе рассказывать всем здесь, что дважды два = пять, и ничего обратного вы мне не докажете. Поросто потому, что мне так нравится.