Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2orbis
Наверное, все-таки музыкальные вкусы и предпочтения возникают гораздо раньше, чем к 30 годам.
Вот мы с Вами (судя по профайлу) практически ровесники и 30 лет нам исполнилось во второй половине 80-х годов. А теперь скажите, разве музыка 80-х или даже конца 70-х - это наша музыка? Вот то-то и оно! Думаю, что абсолютное большинство наших ровесников ответит точно так же.

Слушаю культовые песни USA, не иначе

http://en.wikipedia.org/wiki/Forrest_Gump_%28soundtrack%29

2orbis:

>Да речь идет, конечно, об Андрее. Но дело то
>происходит уже где-то в конце 60 начале 70. Ему
>еще и 30 то нет. И потом как-то предполагается,
>что это хоть какая-то, но богема. Творческие люди
>вроде. А оказалось убитые напрочь. Какой уж там рок-н-ролл.

Какая же "каша" у Вас в голове, милейший, скажу я Вам!
То Вам фильм Капитановского "Во всём виноваты Битлз" не "покатил"! А то - вдруг такие яркие люди, Артисты Божьей милостью, как Андрей Миронов - и вдруг "убитые напрочь"!..
Да, наверное, жаль, конечно, что Андрей Миронов не "проникся" музыкой Битлз или Пинк Флойд... А вот песни Синатры ему, судя по всему, нравились... Да, он, наверное, многое потерял, что "Битлз" или "Роллинг Стоунз", видимо, прошли мимо него... Хотя, может, он просто не высказался по этому вопросу? Может и песни Битлз ему нравились? Это надо бы поговорить с хорошо знавшими его людьми... У Вас есть, кстати, среди них знакомые? ;) Нет, да? И у меня, увы, нет!

А если судить по тому, КАК Андрей Миронов играл в кинофильмах и спектаклях, если почитать воспоминания о нём, то отнюдь не складывается впечатление, что у него была какая-то уж такая скучная, ненасыщенная жизнь, что он мало чем интересовался, мало что любил, мало что знал, мало в чём разбирался...
И, кстати, Фрэнк Синатра - это далеко не "американский Кобзон", скажу я Вам! Далеко! Синатра - гораздо бОльшее явление, чем Кобзон... И как раз то, что Андрей Миронов упомянул именно Синатру в числе своих любимых певцов (а не того же Кобзона) - это о многом говорит! И о его вкусе (любить Синатру - это не такой уж моветон, простите!), и о не самой хилой эрудиции Андрея Миронова. Многие ли люди (даже и из творческой богемы!) в ТО время слушали Синатру? Да и многие ли - даже слышали о нём тогда?

2Flaming Rain:

>Слушаю культовые песни USA, не иначе

Точно! :))) Имеются совпадения, имеются! (с тем, что мы тут пытаемся составить!) Что где-то даже приятно!

2Simon:

>2orbis
>Наверное, все-таки музыкальные вкусы и предпочтения
>возникают гораздо раньше, чем к 30 годам.
Да, наверное. Но, повторяясь, замечу, что ведь это же творческая личность. Спрос и ожидания другие.

>Вот мы с Вами (судя по профайлу) практически
>ровесники и 30 лет нам исполнилось во второй половине
>80-х годов. А теперь скажите, разве музыка 80-х
>или даже конца 70-х - это наша музыка? Вот то-то
>и оно! Думаю, что абсолютное большинство наших
>ровесников ответит точно так же.
Что касается конца 70 и далее, то здесь Вы не угадали. Причем абсолютно. Вспоминая себя в эти годы, я назову одну пластинку, которая не только подправила мой музыкальный вкус, но еще и заставила поменять свой внешний вид. Это R. Fripp – Exposure. Помните Фриппа на обложке? И если рубашку с маленьким воротничком и пиджак найти оказалось не сложно, то вот с галстуком была проблема. Таких узких не было. Но зато постричься без проблем. И чего учителя рубились по поводу стрижки? Возвращаясь к музыке, отмечу, что всю «новую волну» принял с восторгом. И вообще почти до конца 80 всегда было что слушать. Потом был период такого «вялого приятия нового». Но все изменилось в 94 с появлением Portishead. Так поныне и пребываем в поисках нового.

2JohnLenin:
Осталось 3 "вакансии"! :) Давайте вспомним ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ещё три КУЛЬТОВЫХ песни 60-х, какие мы пока почему-то упустили из виду.
=====================================================================
Я припоминаю следующую: Mummy Blue (не помню исполнителя, но это можно легко
узнать, заглянув в трек-лист тов. Х. Иглесиаса, перепевшего её сравнительно недавно).
Касаемо выложенного Вами хит-парада. Сорри, я и сейчас половины не знаю,
не говоря уж про конец 60-х)))
Если строго следовать предложенным Вами же критериям, то мало что
из перечисленного соответствует им ))) Разве что для Ровесника Революции )))

ЗЫ. А что, совэстраду Вы тоже котируете? Имхо – некорректно: много тогда чего можно назвать (я штук 10-15 точно вспомню))). Так же, как и диско: мне кажется, что «хит-парад» по этому направлению должен быть отдельным, а не применительно к тому или иному году)))

2JohnLenin:


>Какая же "каша" у Вас в голове, милейший, скажу
>я Вам!
>То Вам фильм Капитановского "Во всём виноваты
>Битлз" не "покатил"!

Так и вам он не совсем "покатил". Вы же писали: «согласен, что это - не какой-то такой особенный шедевр!.. С другой стороны, понятно, что это для Капитановского был "первый блин" (который, как известно, обычно выходит "комом")"
Просто я не собираюсь делать скидки на блины. Надоело. И времени мало. У всех.

> И как раз то, что Андрей Миронов упомянул именно
>Синатру в числе своих любимых певцов (а не того
>же Кобзона) - это о многом говорит! И о его вкусе
>(любить Синатру - это не такой уж моветон, простите!),
>и о не самой хилой эрудиции Андрея Миронова.
Про Миронова же поясню, что если бы он слушал этого Синатру в начале 60 или в числе и современной музыки это можно было бы понять. А так увольте.

>А если судить по тому, КАК Андрей Миронов играл
>в кинофильмах и спектаклях, если почитать воспоминания
>о нём, то отнюдь не складывается впечатление,
>что у него была какая-то уж такая скучная, ненасыщенная
>жизнь, что он мало чем интересовался, мало что
>любил, мало что знал, мало в чём разбирался...
Какая она у него была не скучная и насыщенная это я читал. Если коротко, то просто более высокий материальный уровень мещанства.
А артисту совсем не обязательно знать и разбираться. Его дело лицедействовать. Что он отлично и делал.

>И, кстати, Фрэнк Синатра - это далеко не "американский
>Кобзон", скажу я Вам! Далеко! Синатра - гораздо
>бОльшее явление, чем Кобзон..
Это он для Америки больше чем Кобзон, а здесь он меньше. Что же касается Кобзона, то помню, когда мы пионерами составляли свои хит-парады советских исполнителей, то Иосиф никак не попадал в 10. Хуже был, пожалуй, только Магомаев. Вот теперь и прикиньте место Синатры в симпатиях пионеров. А пионеры, как Вы должны знать, это же грядущие строители новой жизни. Так что, плавно закругляясь, давайте оставим ему одну строчку в хит-параде. Мол, был такой где-то там в Америке.

2JohnLenin:

>Ещё дня 3-4 дополняем и уточняем список "самых-самых"
>культовых зарубежных песен "эпохи 50-х - 60-х",
>а потом постепенно переходим к "эпохе 70-х"? :)

Молчание - знак согласия .

2ARoad:

>А что, совэстраду Вы тоже котируете? Имхо – некорректно:
>много тогда чего можно назвать

Мужики ,а может как с Западом разберемся ,почему б за своих не приняться ?
А вы как думаете ?

2willie:

>Мужики ,а может как с Западом разберемся ,почему
>б за своих не приняться ?
>А вы как думаете ?

Всецело одобрямс!
И со своими разберёмся, мало не покажется.
А сейчас бегу на работу, смена ждёт.

Конец 60-х просто немыслим без такого шедевра Serge Gainsbourg & Jane Birkin как "Je T'Aime...Moi Non Plus" (1969). По-моему, самая чувственная любовная песня вообще.
(Сорри, если проглядел ее выше)

Мамми Блю - конечно надо! Только надло уточнить, появилась ли она у нас и сразу стала везде звучать в конце 60-х или в начале 70-х... За 70-е мы ещё по-настоящему не взялись... Пока идёт уточнение списка культовых песен эпохи 50-х - -60-х".
Можем (при желании) и отложить пока эпоху 70-х по зарубежным песням (и последующие "эпохи") и перейти к составлению списка культовых отечественных песен эпохи 50-х - 60-х.

Кто "за"? Лично я - с удовольствием.

2andi:

>Конец 60-х просто немыслим без такого шедевра
>Serge Gainsbourg & Jane Birkin как "Je T'Aime...Moi
>Non Plus" (1969). По-моему, самая чувственная
>любовная песня вообще.
>(Сорри, если проглядел ее выше)

Согласен с Вами! Но была ли эта вещь культовой? Мы ведь, если разобраться, много оставили "за бортом" любимых в то время (и по сей день многими!) популярнейших песен!
И, кстати, во многом, я считаю, потому, что не прислушались к мнению papan'a и не отработали прежде критерии "культовости", по которым потом бы отбирали бы эти самые "культовые" песни...
Все спешили скорей предлагать в список "свои" песни... Мы все пошли, как обычно, по "пути наименьшего сопротивления" - приходится это констатировать, увы! :)

А я вот еще хотел бы вернуться к песне My Way, которую пел Синатра... Что самое любопытное, она стала сейчас довольно популярной среди молодого поколения... Причем, песня-то не Синатры, а одного француза, который, в принципе, больше ничего особого и не написал... Но вот однажды по Культуре показали, как пел ее автор на французском языке, я чуть не упал, поскольку это было так классно, а я ведь всю жизнь считал это синатровской песней (может, кто напомнит имя автора... Он уже, увы, умер, причем, довольно рано...).
2 orbis
А называть Синатру кем-то, кто был где-то в Америке... Стало быть, музыки не знать вообще и ограничиваться песней "Валенки"... Это не в обиду, это, я думаю, Вы просто не подумали, что говорите...

2tch
Валера, авторы My Way - Пол Анка (видимо, текст написал на английском), Клод Франсуа, Жак Рево и Жиль Тибаль вроде.

> Конец 60-х просто немыслим без такого шедевра Serge Gainsbourg & Jane Birkin как "Je T'Aime...Moi Non Plus" (1969). По-моему, самая чувственная любовная песня вообще.

Стопроцентно культовая вещь! У нас в школе ни одна вечеринка без нее не проходила.

И Mummy Blue тоже! Кто ее только не исполнял!

Вот про Жака Рево речь и шла, спасибо, Алекс!

Это гибкая, а, где-то в начале 70-х была ещё и виниловая малютка, но у меня она, к сожалению, не сохранилась.

JohnLenin***
"И, кстати, во многом, я считаю, потому, что не прислушались к мнению papan'a и не отработали прежде критерии "культовости", по которым потом бы отбирали бы эти самые "культовые" песни..."

Гы:-)
Я сейчас в столице нашей родины Таллинне и активно смогу поучаствовать в теме только может быть начиная с вечера.Насчёт критериев-я прихожу к выводу,что они не могут быть жёсткими,каждый может понимать по-своему в рамках заданной концепции:-),очевидно будем определять большинством,но наверное есть смысл ограничить общее количество каким-то разумным числом,для 60-х напрю это может быть 30,для 70-х 20...Главный принцип-западные песни в СССР.ИМХО!
Есть очевидные песни,как например "Дом восходящего солнца",для менее очевидных наверное желательны какие-то слова в защиту кандидатуры и в случае отклонения тоже.За тобой,как главной движущей силой и инициатором проекта-главное слово.

По моему скр. мнению единственная песня с участием Синатры может быть учтена в 60-х это его дуэт с дочей из знаменитой сов. пластинки (только поэтому).Фрэнк тогда был абсолютный неформат для молодого любителя-западника на фоне Битлз и Роллинг Стоунз.

Mummy Blue в исполнении Поп Топс может кандидировать,как и Je T'Aime...Moi Non Plus.
Из роллингов вот песни ,которые могут кандидировать:"Сэтисфэкшен","Выкрась в чёрное","Слёзы капали" и "Каменное сердце".Я прекрасно отдаю себе отчёт,что многие песни роллингов,в частности "Кабацкие курвы" или "Джэк-попрыгунчик" гораздо более классные ,но в СССР 60-х вышепреведённые вне конкуренции."Выкрась в Чёрное" вообще абсолютный лидер популярности песен роллингов в СССР.ИМХО!