Заимствования Битлз

Тьфу ты, такая интересная тема, а вы опять ругаться начали...

2 Mr.Moonlight
Кстати, Чак ни при чем. Юридические проблемы с песней Пойдем вместе возникли у Джона с издательством, владеющим правами на Тебе не поймать меня и лично с Морисом Леви, его директором. (Источник - "Джон Леннон и его время" М. 1994)
Результат - альбом Рок-н-ролл, проигравший дело Леви (см. там же), и симпатичная Я-я в конце Стен и мостов. Ее владелец также издательство Леви.
Битломаны от такого исхода даже остались в выигрыше.

Flaming Rain
Ну, все же Берри, если бы хотел, мог бы как то вмешаться и этот конфликт притушить, но не стал.

Монстр66
Точно не мог. Не являлся исключительным правообладателем на распространение продукции собственного сочинения. Получал авторские и все.
Мог бы в прессе что-то сказать, но для Фемиды это пшик. Кстати, Леви проиграл другое дело, связанное с дистрибьюцией Рок-н-ролла. Насколько знаю, за схожесть с Тебе не поймать меня он иск не подавал. А мог бы, кстати. Запросто.
А вот еще пример. Реклама Найка под Революцию в 80-е годы. Пола никто и не спрашивал, хоть и автор.

It’s me, writing obscurely around an old Chuck Berry thing. Though it’s nothing like the Chuck Berry song, they took me to court because I admitted this once years ago. I left in one line, which is not just Berry’s: “Here come old flat top.”

Кажется, поводом для обвинения стала процитированная строчка из You Can't Catch Me. Но не мелодия куплетов Come Together, которая весьма схожа с творением Берри.
Да и позиции Джона и Джорджа "в судах" тоже интересно сравнить. Джон так сразу, а Джордж никак - продолжал настаивать, что Sweet Lord это "его".

Кто-нибудь согласен, что Джон, сочиняя Mind Games, сначала оттолкнулся от Whiter Shade Of Pale. Трудноуловимое гармоническое сходство очевидно на домашней записи Make Love Not War.

2 Expert
Весьма возможно, эта песня тогда звучала везде. Некоторое сходство определенно имеется. Но заимствование (скорее действительно сходство) воистину трудноуловимое. Песня Джона нравится в 100 крат больше.

Expert***
Никогда не замечал.А поскольку Whiter Shade Of Pale для меня с первого момента (т.е.сразу после выхода) стала типа культовой,то наверняка обратил бы внимание.Хотя потом узнал,что Джон очень ценил эту песню.По некоторому гармоническому сходству-это тогда уж больше к Баху:-).
Что касается Come Together,то если не изменяет склероз, речь шла не о мелодии.По музыке всегда спорить труднее,отсюда и позиция Джорджа.Может он никогда и не слышал "первоисточника".Бывают ведь схожие музыки,но и вероятнось при этом,что кто-то кого-то обокрал,ничтожна.Как пример,вступления к песне Лисы и Кота Рыбникова (Какое небо голубое...) и мировому хиту "Nah neh nah" бельгийской группы VAYA CON DIOS...

2papan

<По некоторому гармоническому сходству>
Я начал обращать внимание на такие штуки, когда узнал, что Джон намеренно "практиковал" такие штуки. Вспомним This Boy – Yes It Is. О чем речь – нужна песня для второй стороны сингла. Джон вспоминает свою прежнюю песню (с тем же статусом) и на основе ее гармонии "лепит" еще одну песню. Так что, для Леннона это был такой метод сочинения. Уж не знаю, как это выглядело – наигрывая гармонию, он придумывал мелодию или как-то еще. Но отправной точкой – исходной песней при таком подходе могло быть что угодно.


Кого все еще волнуют "судьбы "Yesterday"
http://www.mcbeatle.de/macca/lnews.php?disp+20030706

Expert***
О ,на эту тему можно очень много говорить.Гармонические пассажи,неведомо кем впервые "изобретённые",повторяются из года в год,и порой в очень известных композициях.Сравните:The Kinks " Sunny Afternoon ",Beatles "While My Guitar Gently Weeps",Led Zeppelin "Babe I'm Gonna Leave You",Chicago "25 or 6 to 4".У Джетро Талл встречал,да и у других,всех сразу и не упомнить...Я думаю,песни по-разному сочиняются,нет одних рецептов даже у одного автора.Ежели сроки поджимают,то не исключаются и работы "по клише".

Expert***
Ваша некритичность в том, что Вы, не сами, разумеется, собрали все эти сведения, а накопали в различных источниках. Комментарий же дали только к Плиз плиз ми. У меня также сложилось впечатление, что некоторые "оригиналы" Вы даже не слышали.
А если слышали, то, видимо, как следует не расслышали.
Иначе не спорили бы по поводу Альбатроса - нет там мелодического сходства с Сан Кинг! Папан прав сходство только в саунде, но и здесь я бы оговорился, что оно кажется большим только на первый взгляд. Разница существенная уже хотя бы потому, что Альбатрос чистый инструментал, а в Сан кинге гитарный саунд это все-таки аккомпанимент.
Чем Вы же отвечаете? Опять ссылки на цитаты! Да поймите Вы, что определенные высказывания Пола и Джона просто необходимо критически осмысливать!
Типичный пример - Плиз плиз ми. Уже навязла в зубах версия (причем самого Джона), что это сделано под Орбисона. Тема у нас даже такая была. Но никто так и не смог объяснить, в чем это выражается, или с какой, например, песней Орбисона имеется сходство. Информация есть - подтверждения нету.
А Вы все это повторяете БЕЗ КОММЕНТАРИЯ. И про Йестердэй тоже. Даже Beatles.kz пришел в ужас от ваших слов. Действительно, ведь неподготовленный человек может и в самом деле может подумать, что Answer me - прототип Yesterday.

Заканчиваю, а то увязну в дискуссии в Вами.

P.S. Только сейчас, кстати, прочитал про казу. Вот видите, как из пустого спора можно извлечь интересную информацию.
Но неужели Вы всерьез думаете, что мои толстые как канаты нервы могут не выдержать из-за такой ерунды? :)))

Действительно,сделано под Орбисона не значит, содрано у Орбисона.
Плиз,Плиз Ми по тем временам была новаторской песней.Она даже на Битловском альбоме стоит особняком по подаче,манере исполнения.А уж с Орбисоном сравнивать..Возможно,только тройной(?)удар по струнам Напоминает аналогичный приемчик из You Got It.Напоминает.

Да не,предлагалось её запускать со скоростью в несколько раз меньшей,и тогда,при наличии соответствующего воображения,возможно,вам услышится что-то знакомое.А может,и незнакомое.

papan прав.
Только не запускать, а вообще сначала Джон думал записать её в более медленной манере. И вот именно строчка Please please me, если её растягивать, могла напомнить Орбисона. Собственно, имелась в виду только эта строчка, а не вся песня.

bk, papan***
Ну, это хорошо известно, что Мартин предложил убыстрить мелодию.
Пел я Плиз плиз ми на всех скоростях - :)))) - никакого толку, Орбисон все равно не проглядывал, а уж упоминавшийся Бинг Кросби - "растаял в далеком тумане".

Как по мне, то проглядывается определнное сходство между "God Only Knows" Бич Бойз и битловской "Penny Lane". Правда, не знаю точно: которая из них вышла раньше:)) Битловская, вроде, вышла после... Хотя это, конечно же, ни о чём не говорит. Эти две группы оказали определенное влияние друг на друга, в чем неоднократно признавались участники обеих коллективов.
Насчет "Back in the USSR" и упоминать, наверное, не стоит...

вчера весь вечер боролась со склерозом, не могла вспомнить - ЧТО мне так сильно напоминает вступление из "nobody's child" с альбома с тони шериданом.....и все-таки вспомнила!

а кто-нибудь еще может сказать? ;)

Джорджик - You Like Me Too Much

Монстр66
пирожок с полки - В СТУДИЮ! :))

Спасибо, я люблю со сладкой начинкой!