Машина раздавила Песняров всмятку

Audio Producer
Конечно, это назойливое упоминание!
А ещё то, что на фоне убеждения слушателей в "подлинности" ПБ, звучали бессмертные записи "Песняров".
Тогда Борткевич не помышлял о своём великом предназначении, он пел...

~> Audio Producer:

Может быть Вы, уважаемый Audio Producer,
обладаете информацией о том,
что Владимир Георгиевич когда-либо при жизни
говорил (хотя бы!), что весь архив (или часть его)
группы Песняры принадлежит Марине Мулявиной?
Такое было? Просветите. Пожалуйста.
Вынужден предупредить, что я не намерен
в дальнейшем обсуждать вопрос,
касающийся прав Марины Мулявиной
на что бы то ни было из наследства
Владимира Георгиевича Мулявина.
Это не моё дело. Боже упаси!
И в первую очередь(!!!) - БЛАГОДАРЯ Светлой Памяти
Владимира Георгиевича, и всего того,
что он сделал в своей жизни.

Оба ЧЕЛОВЕКА, МУЗЫКАНТА, Владимир Мулявин и Леонид Борткевич, остаются по-прежнему и останутся навсегда СВЕТОЧЕМ в моей жизни. Одним целым, неделимым СВЕТОЧЕМ!

P.S. Иконка, конечно же, предназначена двум СЛАВНЫМ ПЕСНЯРАМ!

Я тоже слышал эфир на "Эхе", как и смотрел на ТВЦ когда-то эфир с Белорусскими Песнярами (если ничего не путаю).
И у меня (честно говоря) создалось впечатление, что торговую марку "Песняры" надо изымать из обращения. Чтоб не позорить.
И те и другие приторно и занудно размышляли о своем величии. И у тех и у других новый материал показался просто очень слабым. (Хотя должен признать, что материал, который представлял Борткевич имел хоть какой-то уровень, но песня "Старый конь борозды не испортит" вообще ни в какие ворота не лезла...). Да и секрет раскрутки на "Эхе" прояснился: пресс секретарь - бывшая сотрудница...

И по поводу истинных наследников...
Борткевия собщил, что он был согласен выступать с БП в Кремле, но не "срослось". Теперь будет устраивать "альтернативный" юбилей. В общем, деньги поделить и в Кремле выступить с "врагами" согласны все... Можно долго размышлять о светлой памяти и величии, но сейчас, похоже, "Песняры" превратились в наклейку на компакте, которая приносит бабки. Вот и все... Увы...

Спасибо Ram On The Run, что избавил меня от необходимости ставить сюда снимок последнего мулявинского состава ПЕСНЯРОВ, где Владимир Георгиевич со своим "шкуродёром" в обнимку.
Уважаемый Audio Producer! Охотно бы Вам поверил, но кем тогда прикажете считать Владимира Георгиевича?... В 91-ом он прилюдно просил меня: если можно, пришлите хотя бы наши старые пластинки или записи с них. Вот ведь как всё обернулось, что мы даже сами себя не можем послушать...
Насчет Макаревича! Мы же взрослые люди, похоже, профессионалы и знаем, зачем говорят журналисту: "Вы только об этом ни-ни..."

Лер-Монт, Вы всерьез хотите убедить всех присутствующих, что Мулявин не имел собственных пластинок?!
Насчет ни-ни - этому ни-ни года два, не меньше...

Ram - Мулявин и Борткевич как "целый, неделимый светоч"? Это уж похлеще, чем Леннон-Маккартни, в самом деле! Ближе к Марксу-Энгельсу. А уж какой дурной вкус с точки зрения стиля! Мещанство и пошлость с легким оттенком истерии и кликушества.
Борткевич - музыкант?! Вот это и в самом деле открытие! А что он написал?!
Хоть одну песню? Хоть одну аранжировку?

Насчет прав Марины Мулявиной (и др. ближ. родственников) - ознакомьтесь с Гражданском кодексом, раздел наследства, а также с Законом об авторских и смежных правах.
А Борткевичу Мулявин ничего не завещал.

~> Лер-Монт:
Отчего же стесняешься! Вставь снимок. КОМУ(!) он помешает?
Не один раз я видел воочию как общались Владимир Мулявин и Леонид Борткевич между собой. Всем бы так!
Ну, давай "спустимся" до примитивного. Ну, стал бы Владимир Георгиевич приглашать (через много лет!) Леонида Леонидовича на гастроли, если бы они были в состоянии НЕПРИЯТИЯ, о котором нас так убедительно (и сколько времени!) пытаются уведомить?
Кстати, у БИТЛОВ гораздо сложнее всё было. Но и они пересекались в 70-ых, 80-ых и 90-ых...

P.S. Хорошо ты подметил насчёт "ни-ни"! Мне понравилось! :)

~> Audio Producer:
Как Вы всё передёргиваете! Мастак! Профи!
Маркс, Энгельс, Леннон-МакКартни...

Леонид Борткевич - музыкант. Ибо музыкант - это человек, профессионально занимающийся музыкой. Чем занимался Л.Борткевич много лет? Писал пасквили на Леннона и МакКартни?

Повторяю для ...

Если отец (мать) при жизни: или устно, или письменно не обмолвился словом о завещании своего наследия сыну (дочери), то ВСЁ, что происходит после его смерти - НЕПОРЯДОЧНО* со стороны последних.
А Гражданский кодекс - это ... . Он "работает" в данном случае только для того, что бы как-то "разрулить" ситуацию среди живущих насчёт имущества.
Любой здравомыслящий человек в НАШЕЙ стране это знает. И ПОНИМАЕТ!

* - слово выбрано СПЕЦИАЛЬНО не из области юриспруденции!

"Мещанство и пошлость с легким оттенком истерии и кликушества".
Мне нравится, как Анатолий умеет найти нужные слова, точно отражающие положение дел. У меня так не получается. Ram On The Run, когда я читаю Ваши строки, сразу возникает ассоциация с известными кадрами кинохроники, где показаны рыдающие в истерике девицы на концерте "Битлз". То же самое - на концерте группы "Масковый лай". Разница лишь в том, что девицам лет по шестнадцать... и они являются наиболее "безбашенными" в своей возрастной категории (не все же шестнадцатилетние бьются в истерике...).
Уже давным-давно всем (в том числе Вам) известны причины, по которым Светоч был убран из ансамбля. Разумеется, в "Евангелии от Леонида", которое Вы с упоением читаете, всё преподносится совсем иначе... на то оно и "Евангелие". Известно и то, зачем были приглашены в состав Светоч, Бадьяров, Тышко и Кашепаров. Тышко посмотрел, что творится, и без единого концерта уехал. Кашепаров поучаствовал в нескольких концертах и тоже уехал. Бадьяров выступил на юбилейном концерте - на этом всё. Светоч из-за своих проблем в Америке остался... А Вы продолжаете гнать дезу о "Великой Дружбе" на основании нескольких совместных встреч.

~> Олег Гладков:
Никогда не был истериком. С детства. Аналитический склад ума и истерическое поведение - понятия несовместимые.
Аналитический склад ума - это я о себе! Да, о себе! Чего удивляться... Правда - есть правда. Не стыжусь!
Это так, чтоб Вы знали...
Не зная меня лично, можно по Интеренету обвинить меня в гомосексуализме, в чём-то ещё. Не видя человека в глаза, можно и убийцей его назвать. Насколько "фантазии" хватит...
Как хорошо, что таких как Вы, уважаемый, мало! Как хорошо! Слава Богу!!!
А Ваши ассоциации - это ВАШИ ассоциации. Ну, кто Вам поможет избавиться от них. Ну, кто? Никто!

Читая же Вас, ловишь себя на мысли - а, что же это за банда жуликов и склочников была - Песняры? Как плохо мы знаем об этой группе...

Ну, и главное, пожалуй. Пожалуйста! ПОЖАЛУЙСТА!!! Не используйте в Ваших доводах и мыслях, СВЯТОЕ для многих и многих слово BEATLES. Пожалуйста!
Снизойдите. Сделайте одолжение. Не ПРИКАСАЙТЕСЬ к ним. Вы далеки от этого. Очень далеки! Это - ВИДНО!!!

P.S. Если бы Вы только знали, в каком спокойном тоне я это всё написал.
Вас жалко. Очень. Какое счастье, что таких как Вы, мало.
Я не хочу Вас обидеть, поверьте(!!!).
Просто, опять же, говорю правду. Всего лишь.

Господи! Зачем я это всё пишу...

Заодно не буду использовать словосочетания "Ласковый май", "На-на", "Иванушки-International", которые для многих тоже стали святыми... Вообще ни одно название, ставшее для кого-нибудь святым, нельзя использовать... по Вашей логике. То есть, ни одно из существующих названий...
А полное отсутствие истерии и наличие аналитического склада ума в полной мере показано в Ваших нескольких предыдущих сообщениях.

Кто как читает...
ТАК Вы читали мои сообщения.
"Непонимание - ни есть вина внимающего,
скорее - невнимателен говорящий".
Так что, извините меня, пожалуйста...

Уважаемый Audio Producer! Как ни парадоксально, но именно Мулявин – первый, у кого действительно могло не остаться песняровских пластинок. Всё тут проще пареной репы. Приходили же к нему друзья-приятели потолковать, талантом восхититься, выпить, разумеется. А под занавес, что ещё, кроме как: "Владимир Георгиевич, дорогой, диском вашим с автографом, будьте милостивы осчастливить!" Пожалуй, так пласты и уплывали. Многих знаю, правда, из писательской братии, кто после бурных "творческих встреч" запросто раздавал честной компании свои творения. А потом бегал по московским букмагам, чтобы купить себя почитать.

О строжайшем "ни-ни" (хотя, надеюсь, Макаревич помогал Николаеву без всяких яких, просто от души) ещё с прошлого года, знаете ли, наслышан. А ведь в музыкальном истеблишменте не фланировал, почитай, с советских времен. Каково ж тогда в сравнении с моим "секретное" просвещение у нынешних ходоков в эстрадное закулисье?
Не стоило б то и поминать, если б не сквозило здесь общей симптоматикой сегодняшней российской благотворительности - дай рубль бедолаге, и весь он твой - хоть матом крой. А когда надо, шум округ грошовой доброты червонцем зазвенит. Вот и вся теорема для мультипликации блеска столь застенчивых щедрот.

Ну, что тут добавишь, Лер-Монт... после таких твоих строк...

Лер-Монт! Прилагаю фото студии "Песняров" образца 1993 года (на дальнем плане у пульта сидит Олег Аверин)
А рассказ о купленных за рупь бедолагах сразу напомнил мне нынешние попытки Борткевича прикупить ветеранов-песняров, ныне инвалидов - Демешко (удалось прикупить), Николаева (пока в руки не дается).

и еще одно студийное фото - тоже 1993 года (слева направо: Катиков, Аверин, Мулявин, Пеня)
как видите - была студия...

"Читая же Вас, ловишь себя на мысли - а, что же это за банда жуликов и склочников была - Песняры? Как плохо мы знаем об этой группе..."

Об этой группе Вы действительно знаете очень мало. А при чтении моих постов мысли у Вас появляются странные: речь обычно идёт всего о нескольких наиболее одиозных персонажах. Кто-то, растеряв творческий потенциал, любыми способами сколачивал и поддерживал себе имя и славу, кто-то был мастером закулисных интриг, кто-то старался выставить своё "Я", кому-то было всё до фени, кто-то был заносчивым, некоторые были просто нормальными людьми, некоторые - глубоко порядочными... Пофамильно не надо называть? Просто Ваше непонятное возвеличивание некоторых вызывает ответную реакцию. Это возвеличивание автоматически принижает значение других, кто внёс гораздо больший вклад в ансамбль. Давайте я буду здесь в каждой теме форума постоянно говорить, что светоч Битлов - это Хариссон и Ринго Стар... получится, что остальные двое (а с Мартином - трое) вроде бы случайно "мимо пробегали". Мне интересна реакция битломанов... хотя и предсказуема.
Мне придётся рассказать, кто являлся светочем "Песняров". Эти "светочи" в разные периоды менялись.
"Песняры" 70-х - это Мулявин;
"Песняры" 80-х - это Поливода-Ткаченко-Бернштейн;
"Песняры" 90-х - это Молчан-Аверин;
Можно считать, что в 1998 году "Песняры" прекратили своё существование.

Что касается солистов, которые создавали звуковой колорит, то Борткевича можно было убирать уже в 1977 году, когда пришёл Дайнеко со сходным тембром, но с лучшими вокальными данными (а не ждать до 1980, когда звёздная болезнь зашла далеко и Светоч уже окончательно всех достал своим самомнением). А Кашепарова - в 1980 с приходом Пени. Но Кашепаров вёл совсем другую политику: не возвеличивал себя, а старался водить дружбу с аранжировщиками, которые имели определённое влияние на Выдающегося (пример: Беляева взяли по настоянию аранжировщиков, ибо Демешко не мог стучать по нотам, которые ему расписывали. Но при этом Демешко не убрали, потому что он не возникал. Это как раз ему было всё до фени: "Ну и пусть Беляев теперь играет больше меня. Зато я теперь играю меньше..."). Зарплаты-то всё равно спускались сверху, по штатному расписанию.

Цитата из газеты "Песняров" от 15 марта 1980 года, статья "Космическая болезнь" (незадолго до увольнения Борткевича):
"...однако в период обострений возможны тяжёлые рецидивы, в результате чего болезнь может принять особо опасные формы (т.наз. "эффект Радзивилла" и др.)".
Обратите внимание, что эта характеристика несколько отличается от той, что даёте Вы. А ведь писали статью его коллеги, а не те посторонние, кто всего несколько раз встречался с ним и Мулявиным. И что Вы хотели услышать от них при встрече (при постороннем человеке, коим Вы и являлись)? Они при Вас и разговаривали так, как Вам хотелось. И это происходило у них (как и у многих других звёзд эстрады) всегда - при посторонних делать вид полного благополучия. Ладно, можно делать скидку для молодых, которые ещё мало видели и мало понимают. Но как этого не может понимать человек в солидном возрасте?! И на основании только своих впечатлений и умозаключений развешивать всем лапшу на уши!

По поводу приведённого фрагмента статьи напомню, что Борткевич постоянно (слишком навязчиво) перед своими коллегами кичился своим знатным происхождением из рода князей Радзивиллов.

Если кто не в курсе - "Песняры" выпускали свою газету. В интернете она находится здесь: http://www.vedomost.newmail.ru/

Вот Вам и "светоч".

Уважаемый Audio Producer! Мы, сдаётся, не совсем верно хронологически друг друга поняли. Я вспоминал разговор с Владимиром Георгиевичем, состоявшийся в начале 91-го. А на ваших фото-93 хорошо видно, что студия "с иголочки". Теперь, надеюсь, разобрались.

~> Олег Гладков:
Если в каждой теме форума Beatles.ru Вы будете постоянно говорить, что светоч Битлов - это Джордж Харрисон и Ринго Старр... получится... ВЕСЬМА неприглядная картина. Для Вас!!!
(Кстати, обратите на правильное написание имён и фамилий музыкантов!).
Вас, мягко говоря, не поймут...

Вам совершенно не стоило рассказывать мне, кто являлся светочем "Песняров".
Это Ваша точка зрения. Не более того. НЕ БОЛЕЕ!!!
И не стоит её (ТАКУЮ!!!???) высказывать "на всю страну"! :)

Если бы я был плохим психологом, я бы с Вами давно уже бы разругался, как обыкновенный поклонник Песняров.
Но, честное слово, порой приятно ощущать себя в роли КОШКИ. :)

Между прочим, многие битломаны нашего сайта даже не догадываются о том, ЧТО НАПИСАНО на сайте Песняров. А я читал. И своим сосайтникам не советую перечитывать это. Пусть лучше я один хлебнул ЭТОГО...

Ram On The Run пишет:
"Вам совершенно не стоило рассказывать мне, кто являлся светочем "Песняров"".

Именно мне и именно Вам - стоило. И даже не столько для Вас, сколько для тех, кто читает этот наш диалог.

Ram On The Run пишет:
"Это Ваша точка зрения. Не более того. НЕ БОЛЕЕ!!!
И не стоит её (ТАКУЮ!!!???) высказывать "на всю страну"! :)"

БОЛЕЕ ТОГО! Это далеко не только моя точка зрения. Но самое главное, что это точка зрения не обывателей, а большинства из тех, кто много лет находился в гуще событий. Таким образом, это не столько точка зрения, сколько факты. И, прежде всего, эти факты стоит высказывать на всю страну, чтобы она не находилась в заблуждении. Ровно так же, как имеет смысл высказывать на весь мир, что светоч Битлов - это Леннон и МакКартни.

Кстати, Вы так ничего и не ответили по поводу фразы из газеты. Это не я её сочинил. Как-то выборочно отвечаете.

~> Олег Гладков:

Именно мне и именно с Вами- мне не столило вести диалог.
Читатели рассудят. Со временем.

Что-ж... Весьма любопытно было бы узнать, наконец-то, что есть по-Вашему - [находиться в ГУЩЕ СОБЫТИЙ]. Удобная формулировка!
Так, кем Вы были в Песнярах?

О Битлз я с Вами вряд ли буду разговаривать. Извините, но силы неравные.
Зачем это Вам?

Даже выборочно отвечать, как Вы выражаетесь, я оставлю право за собой. Вы, уж извините...
Ещё раз извините, но до [фразы из газеты] "добраться" всё нет времени. Я ещё и работаю, знаете ли... Как только ознакомлюсь, пожалуй, сообщу своё резюме. Пожалуй...