Genesis

2Little Child:

>Genesis Project, полностью исполнивший на концерте
>«Ягненка» (запись 2011 г.):
>http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3872147

Есть одна канадская кавер-группа (не помню, сорри, названия), которая на своих концертах то же "снимает" Genesis первой половины 70-х один к одному, в том числе и и The Lamb. Они, по словам очевидцев, полностью воспроизводят дженезисовские концерты тех лет: инструментальный звук, вокал Питера, манеру исполнения, костюмы и маски. Фанаты в восхищении.

>Сам я... не являюсь поклонником
>кавер-групп, считая, что лучше
>оригиналов исполнение быть
>не может (за редким исключением).

Аналогично. Для меня смысл подобных кавер-групп прежде всего в ЖИВОМ исполнении оригинального материала. Причем слушать (и смотреть) их лучше всего не в записи, а то же ЖИВЬЕМ, непосредственно на концерте. Тот же The Lamb, увы, мы никогда не увидим и не услышим в живом авторском исполнении, - остались только диски с записями. Благодаря же подобным кавер-группам можно как бы вернуться в те славные времена и, окунувшись в иллюзию, прочувствовать "как это было" на концертах настоящих Genesis.

2JohnPaul:

>Есть одна канадская кавер-группа (не помню, сорри,
>названия), которая на своих концертах то же "снимает"
>Genesis первой половины 70-х один к одному, в
>том числе и и The Lamb. Они, по словам очевидцев,
>полностью воспроизводят дженезисовские концерты
>тех лет: инструментальный звук, вокал Питера,
>манеру исполнения, костюмы и маски. Фанаты в восхищении.

Я очевидец :-) The Musical Box из Монреаля, подробный отчет здесь - http://www.bychkov.com/TMB.html
В инете есть пиратские DVD очень приличного качества

2Ourson:

>как поклонники Genesis со стажем в своё время
>отреагировали на уход Гэбриэла из группы и его
>новое, отличное творчество? и изменилась ли ваша
>позиция как-то со временем?

Я воспринял уход Питера Гэбриэла как начало конца Великой Группы. Этого мнения придерживаюсь до сих пор. Правда, превосходный A Trick Of The Tail, сделанный практически на уровне предыдущих альбомов, еще вселял слабую надежду, что Genesis не растеряют своих арт-роковых традиций. Но с каждым последующим альбомом она все больше таяла. Группа пошла по вниз по наклонной, все больше коммерциализируясь. Но музыка при этом оставалась очень качественной, благодаря чему она нашла новых поклонников.

2Gene:

>Я очевидец :-) The Musical Box из Монреаля,

ТОЧНО!!!

2Gene:

>подробный отчет здесь - http://www.bychkov.com/TMB.html

Из отчета:
"Спустя некоторое время после концерта The Musical Box, копаясь в их сайте, я наткнулся на занятную фразу одного из посетителей какого-то очередного аро-рок-форума: "В конце концов, идя слушать концерт Моцарта, вы ведь не ждете, что за роялем будет мистер Вольфганг Амадей!"

В самую точку. Вот для чего нужны высококлассные кавер-группы! Идущие на концерты музыки Genesis 70-х, уже то же не ждут, что на сцене будет выступать сама группа Genesis.

2Ourson:

>как поклонники Genesis со стажем в своё время
>отреагировали на уход Гэбриэла из группы и его
>новое, отличное творчество? и изменилась ли ваша
>позиция как-то со временем?

Я, "в свое время", думаю, как и подавляющее большинство поклонников группы, воспринял уход Гэбриела с досадой и тревогой за дальнейшую судьбу группы. Но, к счастью, все оказалось не так уж и плохо.

Я имею в виду, что, во-первых, группа не умерла и вовсе не деградировала, а видоизменилась. Участники коллектива просто стали играть другую музыку. Кому-то она нравилась, а кому-то - нет. И это вполне понятно и неизбежно. Лично я, например, считаю, что GENESIS полностью оправдал свое название и относится к тем редким коллективам, творчество которых никогда не стояло на месте, а постоянно развивалось, причем, даже в самые кризисные для всей рок-музыки годы.

Во-вторых, благодаря именно уходу Гэбриела на музыкальном небосклоне взошла звезда Фила Коллинза, полностю раскрывшая его незаурядный талант и ознаменовавшая новый период в развитии коллектива, что позволило GENESIS приобрести новых поклонников и, в конечном итоге, выжить в те непростые времена.

Ну и, наконец, в-третьих, благодаря именно такому развитию событий поклонники коллектива, помимо великолепной дискографии GENESIS, получили возможность наслаждаться еще и великолепным сольным творчеством музыкантов GENESIS, причем, как бывших, так и оставшихся в группе.

Спасибо большое, JohnPaul и Simon за ваши мнения. Но меня в бОльшей степени интересовало, как вы восприняли сольное творчество Гэбриэла в отрыве от группы и в сравнении с коллинзовскими Genesis. Может, он оказался в одиночном плавании интереснее или наоборот?

Габриэль - совершенно выдающаяся личность в том, что ему удалось повторить Великий Успех дважды, не оставшись в истории
с основным определением "бывший фронтмэн Genesis". Его исключительно творческий подход к музыке не всегда оправдывает
конкретные ожидания слушателей, но является, по-моему, обязательной предпосылкой успешного развития артиста.

А его коллега по Genesis, к сожалению, во-время не "перестроился" и угодил в творческий тупик, погубив замечательную
группу. Поэтому на вопрос Ourson'а отвечу так: если в 80-е годы каждый был по-своему интересен с разной степенью музыкальной
глубины, то в 90-е преимущества подхода Габриэля проявились в полной мере. Имхо.

2Ourson:

>Повторю вопрос: как поклонники Genesis со стажем
>в своё время отреагировали на уход Гэбриэла из
>группы и его новое, отличное творчество? и изменилась
>ли ваша позиция как-то со временем?

я начал знакомство с группой в 16 лет с альбома 86 года и сольного Коллинза.Вообщем до Гэбриела я дорос только после того,как полюбил все альбомы с Коллинзом.Однако,прослушав ранний Дженесис,я просто был сражен Питером(на тот момент все его сольники были услышаны,но не все понравились).Очевидно,что уход Питера ,для группы была потеря.Хотя мне абсолютно все альбомы нравятся,потому как разнообразны и не надоедают,включая rhbnbretvsq Сфддштп фдд ыефешщт

2Ourson:

>как вы восприняли сольное творчество Гэбриэла
>в отрыве от группы и в сравнении с коллинзовскими
>Genesis. Может, он оказался в одиночном плавании
>интереснее или наоборот?

сольное творчество для меня началось с пластинки So,затем был альбом Us и столько спустя несколько лет,я начал знакомиться с ранними работами Питера(тяжело они мне шли) На данный момент,мной любимы все его сольники!Вот,хорошая вещица,невыходившая на номерном альбоме..

2rust66:

>Габриэль - совершенно выдающаяся личность в том,
>что ему удалось повторить Великий Успех дважды,
>не оставшись в истории
>с основным определением "бывший фронтмэн Genesis".
................................
>А его коллега по Genesis, к сожалению, во-время
>не "перестроился" и угодил в творческий тупик,
>погубив замечательную группу.

Насколько я понял, речь идет о Филе Коллинзе? Если так, то я всем бы желал оказаться в таком "творческом тупике". ;)))))))
Ведь Фил Коллинз является обладателем многочисленных музыкальных наград, в том числе 7 (семи!) премий Грэмми и 5 (пяти!) - Brit Awards. Три раза его называли "Лучшим британским вокалистом". Кроме того, он был удостоен "Оскара" и двух "Золотых Глобусов". Коллинз является одним из трех музыкантов (наряду с Полом Маккартни и Майклом Джексоном), чьи альбомы были распроданы по всему миру общим тиражом 100 миллионов экземпляров. Ну, а в 2008 году Коллинз занял 22-е место в списке журнала Billboard "самых успешных исполнителей всех времен". Хммм, и это все называется "творческим тупиком"?

2Simon:

>Ведь Фил Коллинз является обладателем многочисленных
>музыкальных наград, в том числе 7 (семи!) премий
>Грэмми и 5 (пяти!) - Brit Awards

ну и что с того?писал на потребу домохозяйкам-что в его сольниках ценного для музыкального наследия(хотя мне они и нравятся выборочно).Половина песен про люблю -немогу,сердце мучается...для меня наличие премий-это скорее минус для музыканта



2Simon:

>Ну, а в 2008 году Коллинз занял 22-е место в
>списке журнала Billboard "самых успешных исполнителей
>всех времен".

ну и что?я за него не голосовал-моя совесть чиста...успешных-в смысле продаваемых?



2Simon:

>Хммм, и это все называется "творческим тупиком"?

да-называется...в 2002 выпустил любовный альбомчик ,а после(через 10 лет) альбом кавер-чепухи-это не тупик?

да, mishana, как всегда... сказал, как отрезал!

2mishana:

>Половина песен про люблю -немогу,сердце мучается...

Ну, а у Битлов практически все на эту тему и что?
Разве так важно О ЧЕМ петь, главное ведь КАК это делать!

>...для меня наличие премий-это скорее минус для музыканта

Даааа, Мишаня, это многое объясняет. ;)))) Впрочем, я в тебе и не сомневался! ;)))))

>ну и что?я за него не голосовал-моя совесть чиста...

Дык, тем ценнее результат голосования! ;)))

Для меня лично сольный Коллинз рядом с Гэбриэлом не то что не стоял, даже не валялся. Музыка Гэбриэла несравнимо интереснее. А что касается всех этих премий, Mishana абсолютно прав. В особенности сейчас просто цирк творится. Возьмите Грэмми - какая-то Адель того же Коллинза по количеству статуэток чуть ли не догнала за одну церемонию)))

2Ourson:

>Для меня лично сольный Коллинз рядом с Гэбриэлом
>не то что не стоял, даже не валялся. Музыка Гэбриэла несравнимо интереснее.
>А что касается всех этих премий, Mishana абсолютно прав.

А я вовсе и не собираюсь здесь ни с кем спорить о его музыкальных вкусах и предпочтениях! Понятно, что у каждого человека они сугубо индивидуальные.
Я, например, большую часть того, что Вы перечислили в своем профайле на дух не переношу и что с того? Да, ничего! Нравится Вам - да и ради Бога!
Ну, а я лишь перечислил премии, награды и достижения Фила на музыкальном поприще, а это, как ни крути, - совершенно объективные вещи, и спорить с этим просто смешно.

И как можно было забыть о том, что, по мнению британских дам, Фил является одним из самых сексуальнейших мужчин минувшего века...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=7425&cpage=1&forum_id=0

Как же я с ними согласна...

2morning dew:

>И как можно было забыть о том, что, по мнению
>британских дам, Фил является одним из самых сексуальнейших
>мужчин минувшего века...
>Как же я с ними согласна...

Оооо!

2Ourson:

>Для меня лично сольный Коллинз рядом с Гэбриэлом
>не то что не стоял, даже не валялся

Симону этого не понять-ему премии подавай



2Simon:

>Ну, а я лишь перечислил премии, награды и достижения
>Фила на музыкальном поприще

премии и награды есть,а вот достижений никаких..

Лично для меня любимиым всегда был и остаётся 83-й Genesis.
Работы с Питером люблю, но слушаю значительно реже, чем с Филовым лидерством. Не считаю, что группа кончилась с уходом Гаврилова. Она просто перешла на другую стадию развития, не менее интересную.
Сольные альбомы Фила люблю все, особенно самые первые. У Петруши - далекооо не всё, хотя несколько любимых вещи есть и из его творчества.
По поводу "тупикофф": оба джентльмена на днях (в 2010 году) упёрлись в изготовление каверов. Но если у PG это (IMHO) жутчайшее занудство, которое я даже не знаю, когда мне захочется послушать по второму разу, то у PC - весёлый, живой, энергичный и жизнеутверждающий альбом, дарящий оптимизм и хорошее настроение, который я купил себе в коллекцию и ни разу об этом не пожалел. ))