Genesis

2Winston OBoogie:

>2 Mister Mustard,
>интересное объяснение. В документальных фильмах
>о записи Duke об этих "пищалках" что-нибудь говорилось?

Не помню, я активнее смотрел доки до Дюка, хотя слушаю все периоды группы. Другой идеи по поводу нет.

посмотрел фильм "GENESIS. Части целого". ну не знаю... ожидал бОльшего. как-то, прилизано все... не сказано, почему ушел Коллинз в 96-м, и вообще ни слова про Рэя Уилсона и альбом Calling All Stations. да, и про Хэккета почти ничего (имеется ввиду его сольный период). к плюсам фильма можно отнести "размышление из первых уст". как итог, один раз посмотреть, конечно, интересно. но пересматривать не буду.
где-то на ДВД у меня был документальный фильм с русским переводом, про Genesis конца 80-х (записанный моим другом с какого-то кабельного канала). так, тот фильм поинтереснее будет.

2Winston OBoogie:

>В документальных фильмах о записи Duke об этих
>"пищалках" что-нибудь говорилось?

Есть целый фильм, посвященный Duke, и у меня он где-то болтается. Поймаю, ноги оторву, т.е. посмотрю.

2 realife,

ты док. фильм "Genesis: a history" (1991) имел в виду?
Если да, то разделяю твое мнение - действительно познавательный фильм.

2realife:

>посмотрел фильм "GENESIS. Части целого". ну не
>знаю... ожидал бОльшего. как-то, прилизано все...
>не сказано, почему ушел Коллинз в 96-м, и вообще
>ни слова про Рэя Уилсона и альбом Calling All
>Stations. да, и про Хэккета почти ничего (имеется
>ввиду его сольный период). к плюсам фильма можно
>отнести "размышление из первых уст". как итог,
>один раз посмотреть, конечно, интересно. но пересматривать
>не буду.

Мне тоже показалось странным, что про Уилсона ни пол-слова. Как-будто после ухода Коллинза история группы закончилась. А так приятно, что собрали классический состав. Сидят эти дедушки и друг друга подкалывают :)

2Стас:

>Мне тоже показалось странным, что про Уилсона ни пол-слова.

А по-мне, так и ничего. Это все равно, что в фильме о QUEEN рассказывать о Поле Роджерсе. Все эти "эксперименты" - неудачные попытки реанимировать уже умершие группы.

>Как-будто после ухода Коллинза история группы закончилась.

Лично я именно так и считаю.

2Simon:

>2Стас:
>>Мне тоже показалось странным, что про Уилсона
>ни пол-слова.
>А по-мне, так и ничего. Это все равно, что в
>фильме о QUEEN рассказывать о Поле Роджерсе. Все
>эти "эксперименты" - неудачные попытки реанимировать
>уже умершие группы.
>>Как-будто после ухода Коллинза история группы закончилась.
>Лично я именно так и считаю.

можно считать как угодно. у меня есть знакомые, для которых Genesis и их история закончились с уходом Питера Гэйбриэла.

2Winston OBoogie:

>2 realife,
>ты док. фильм "Genesis: a history" (1991) имел
>в виду?
>Если да, то разделяю твое мнение - действительно
>познавательный фильм.

вполне возможно. к сожалению, не помню. если найду тот DVD - скажу.

2realife:

>... для которых Genesis и их история закончились с уходом Питера Гэйбриэла.

2Стас:
>Как-будто после ухода Коллинза история группы закончилась.

Ну, это только если считать, что самое вкусное в Дженезис написал Коллинз. А так... главные враги группы - время и здоровье...

2realife:

>можно считать как угодно. у меня есть знакомые, для которых Genesis и их история закончились с уходом Питера Гэйбриэла.

Эттт точно. Я даже знаю некоторых, которые считают альбом с Уилсоном лучшей работой GENESIS. ;)))

2Vergilii:

>2Стас:
>>Как-будто после ухода Коллинза история группы закончилась.
>Ну, это только если считать, что самое вкусное
>в Дженезис написал Коллинз.

Ничего подобного. Этот вывод никак не следует из данного предположения.
Да, я считаю, что после ухода Коллинза история GENESIS закончилась. Но одновременно с этим я очень люблю и ценю все, что было сделано группой во времена Гэбриела и Хаккетта.
Да, музыка группы в период Коллинза была другой, потому что Коллинз был другим, потому что изменилось время, потому что изменились и сами музыканты. И это вполне естественно.
Но главное - то, что в это время они продолжали творить, двигаться вперед и искать новые формы самовыражения, оставаяь при этом командой единомышленииков, оставаясь GENESIS, потому что в команде был еще силен дух, был еще порох в пороховницах.
А вот с уходом Коллинза все это закончилось, и Уилсон оказался совершенно чужеродным элементом в группе, которого просто наняли в качестве вокалиста. И все это слышно в их музыке того периода. Я думаю, что это прекрасно понимали и сами музыканты, поставив на этом жирную точку в истории коллектива.

2Simon:
>Да, я считаю, что после ухода Коллинза история GENESIS закончилась.

А в чём собственно проблема? Группа продолжала выступать и дальше, были воссоединения, в 2007 году был тур. И по сей день она существует...

2Vergilii:

>А в чём собственно проблема? Группа продолжала
>выступать и дальше, были воссоединения, в 2007
>году был тур. И по сей день она существует...

Да проблема лишь в том, что закончилось совместное тврочество и движение вперед.
Ну, а туры и воссоединения еще вполне могут быть.
В гастрольные чесы сейчас ездят даже такие смердящие трупы, как SLADE, SWEET и T.REX.
Музыканты ведь тоже люди и тоже кушать хочут. ;)))

2Simon:
>Да проблема лишь в том, что закончилось совместное творчество

Работа на сцене - тоже совместное творчество, где движение вперёд не исключено. Разве нет?
Другое дело, что многим из нас хочется продолжения банкета, не смотря ни на что. А это уже не их проблема. Скажем спасибо, что не разбежались в середине 70-х.

2Vergilii:

>Работа на сцене - тоже совместное творчество,
>где движение вперёд не исключено. Разве нет?

Если бы мы говорили о каких-нибудь STATUS QUO, то, наверное, это было бы справедливо. Но GENESIS - группа не для гастрольных чесов и всегда ориентировалась на слушающую и думающую аудиторию.
Безусловно, они могут еще десять-пятнадцать лет ездить с гастролями по всему миру, исполняя свои старые проверенные временем композиции, но вряд ли уже запишут новый альбом, который всех нас порадует и удивит. Ну, разве что-нибудь архивное и ранее неизданное. Жаль, конечно, но такова се ля ви.

2realife:

>если найду тот DVD - скажу.

History официально на DVD не выходил, только VHS.
А в фильме о Duke (я его нашел) говорят только о стилистических изменениях в музыке, об инструментах ни слова.

2 Citizen Cain,

спасибо за информацию. Проживу в неведении смысла этих самых "the duck". Странно, что Майк на этом непонятном инструменте не играл на Duke.)))
В каком-то из недавних сканов со статьями о Genesis вроде бы была информация о том, что в ранний период существования коллектива ребята не знали нот. Неужели никто из бывших участников коллектива, включая Честера и Дэрила до сих пор не знают нот? Пожалуйста, посмотри в своих источниках.

2Winston OBoogie:

Проживу в неведении смысла
>этих самых "the duck". Странно, что Майк на этом
>непонятном инструменте не играл на Duke.)))


В кредитах же написано:

Drums, Vocals, Electronic Drums, Whistle [Duck] – Phil Collins
Keyboards, Backing Vocals, Guitar [12 String], Whistle [Duck] – Tony Banks

свисток или манок утки, что непонятного то?)))))

2Winston OBoogie:

>На альбоме Duke указаны какие-то the duck, на которых играли Тони и Фил. Что такое эти the duck?

5.62 - What is the Duck on Duke?

"Uhm, It was this kind of, it was an attempt..it was a way of triggering...this was back in the early days, you know, before technology could sort of give you all the things you wanted. It was a way of triggering the, I think it was a Yamaha CS-80 synthesizer. We triggered it using Phil's voice. But he used it, instead of --- this was trying to get a sort of brass sound on a couple of tracks, particularly Behind The Lines --- and the way of doing it was using a duck-call. You know, one of those duck-call things you can get. We used that into the microphone, and it got just the right kind of sound, so that we put it down that we played a 'duck'. We hoped a few people would ask a question about it --- you're the first person I think since the album was released who's asked us about that! So there you go." - tony banks.

Отсюда http://genesisgts.conforums.com/index.cgi?board=music&action=display&num=1164057832 и отсюда http://www.bluesnaggletooth12.com/mysteries.html#duck .