Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

Спасибо! Попробую разобраться.

2met1:

>Обновите, пожалуйста, ссылку!

А что со ссылкой? У меня по ней всё нормально скачивается...


Я написал в Издательский Дом СОЮЗ по поводу фоновой музыки из аудиокниги. Вдруг что-то ответят...

С ссылкой разобрался

Пришёл ответ от Алексея Семёновича Козлова. Привожу его полностью.

==================================================================
Я действительно написал музыку к первой постановке пьесы Радзинского. Ее ставил в театре на Малой Бронной Дунаев, главную роль исполнял М.Козаков (еще до его болезни). Я сделал свою версию Вальса-фантазии Глинки и, возможно, кое-какие фоновые фрагменты. Но музыка Глинки в моей интерпретации была главной. Она звучала во время всего представления, создавая трагический характер, соответствующий судьбе Лунина. Я записал ее в студии театра Дорониной с "Арсеналом". К сожалению, фонограмма куда-то подевалась. Ни к каким "Ну погоди!" я ничего не делал.
==================================================================

Т.о. из ответа можно извлечь следующие утверждения:

1. "Кое-какие фоновые фрагменты" - это, возможно, и есть то, что мы слышим в треке 7-7.
2. Если это так, то авторство музыки из трека 7-7 принадлежит Алексею Козлову.
3. Она написана к "первой постановке", т.е. к сценической версии, гораздо раньше, чем вышел телеспектакль.
4. Специальных названий этой фоновой музыке Алексей Семёнович не давал.
5. Фонограмма не сохранилась, хотя в 1973 году она была каким-то образом доступна создателям НП-7.
6. Специально к НП Алексей Семёнович ничего не писал.

Однако, хотелось бы уточнить некоторые даты (может, кто знает).

1. Когда же всё-таки была первая постановка спектакля?
2. Когда был создан театр Дорониной (это когда она отделилась от МХАТА, если я не ошибаюсь).
3. Когда вообще был создан "Арсенал"?
4. "До болезни Козакова" - это когда?

Если даты не сойдутся, получится большая загадка...

Ансамбль "Арсенал" был создан в 1973 году. Театр Дорониной - в октябре 1987 года

204.dima:

>1. Когда же всё-таки была первая постановка спектакля?
Если верить Википедии, то постановка была не раньше 1978 года:
"А с 1978 по 2003 год Олег Вавилов являлся актёром Театра на Малой Бронной. Первой работой в этом театре стала роль Лунина в спектакле «Лунин, или смерть Жака» Эдварда Радзинского, режиссёра Александра Дунаева."
и
"Лунин, или смерть Жака, записанная в присутствии Хозяина, 1979"
по встречающимся данным пьеса написана (или опубликована?) в 1974 году.

Здесь ещё важно то, что композиция используется в другой(их) передачах. Т.е. доступна для звукорежиссёров. И "фоновые фрагменты" - не совсем то слово, как мне кажется.

И так с датами.
Композиция и запись существовали по-меньшей мере до создания "Ну, погоди-7", т.е. в 1973 году запись была. В Википедии указанна дата выхода 7ого выпуска: "12 мая 1973". Мультфильм делается, думаю, не меньше полугода. Т.е. получается, что запись минимум 1972 г. Значит даже до окончания написания пьесы.

Похожих композиций на 7-7 попадается на удивление много. Нет, не точно такой, а похожих по идее - современная музыка того времени, типа, симфонии (для пыток слушателей :) ), и темы к спектаклям и фильмам. Вероятно, что 7-7 является композицией к спектаклю (телеспектаклю), а не фильму. Театральные режиссёры пользовались относительно большей свободой. Но это всё, конечно, размышления. Музыку к спектаклям писал и Шнитке, и многие другие. В те годы был расцвет советского театра.

Кстати, есть некоторое слабое совпадение: Леонид Каневский был актёром театра на Малой Бронной в те года. В спектакле "Лунин" он, как я понимаю, участие не принимал, но вот 7-7 (?) всплывает в "Следствие вели", кстати, мы уверенны, что это та же мелодия? Может быть это ложный след?

Мелодия-то та же, но непоняток по-прежнему много. В передаче данный проигрыш звучал во фрагменте док. фильма "Арест Юрия Ладжуна". Он был пойман в начале 1969 года. Отсюда вывод - если музыка была написана позже, то скорей всего ее вклеили уже непосредственно в "Следствие вели...", в самом фильме ее не было. Либо когда монтаж фильма закончился, к тому времени эта мелодия как раз появилась на свет и музыкальный редактор задействовал ее в качестве сопровождения. Впрочем здесь тоже неясно - если этот короткий фильм был снят сугубо для служебного пользования, а не для широких масс, могли ли эту мелодию вставить в него, или он был полностью немой?.. В общем развеять туман могут только авторы программы "Следствие вели", кроме них никто ясность не внесет.

А у кого-то есть достаточно большой трек из "Следствие вели"? Чтобы сравнить. Мне попадается очень короткий отрывок, по которому сложно определить.

Дмитрий, вы крут! Спасибо, что достучались до Козлова. Неважно, что не удалось сразу прояснить вопросы, всё равно мы куда-то продвигаемся. А вы не можете спросить у него, в каком году он работал с Дунаевым?

По Зацепину. Больше Александр Сергеевич не отвечал. Видимо, посчитал, что сказал всё, что мог. Я напишу ему еще раз, но не надеюсь, что он ответит.

В ближайшее время позвоню Королёву.

В отличие от Зацепина Алексей Семёнович, возможно, и ответит второй раз, но чтобы не быть занудными, вопросы надо задавать очень чётко и коротко, хорошо подумав. Пока из вчерашнего ответа ничего не слепляется.

Если Доронина отделилась в 1987-м, значит то, что было записано у неё в студии, отношения к ПН вообще никакого не имеет.

Ещё непонятка: в вальсе Глинки участвует как-то слишком много инструментов. Звучание похоже скорее на оркестр, нежели на ансамбль. У кого есть образец звучания "Арсенала" 1973 года? Как звучал ансамбль в 1986 году, я хорошо помню: у нас был с ними совместный проект, мы вместе выступали на фестивале молодёжи и студентов где-то на ВДНХ. Они играли электронную музыку, очень мало похожую на 7-7, и двигались по сцене в пластике роботов (была тогда такая мода).

Да и в 7-7 звучит довольно большой оркестр с приличной струнной группой. Как такое мог записать "Арсенал", я не очень понимаю.

И вот ещё что. Сегодня вдогонку пришло письмо с треком 7-7, который я высылал им раньше, и короткий комментарий: "Дима, вот здесь играет Гаранян на саксофоне, это его звук". Вот так.

В "Лунине" кроме 7-7 и вальса есть ещё музыкальные композиции, и правда, "фоновые фрагменты". Что-то там электронное. Впрочем, я не сильно вслушивался.
7-7 может и сыграна с Гараняном, исключать нельзя. Попробую переслушать записи с джазовых фестивалей конца 60х. (вроде, слушал давно, но уже не уверен). Там есть записи и Козлова и Гараняна. Стиль также сильно джазовый (в смысле мало музыки много душевных терзаний :) мода такая была на заумь)

2DM2:

>В "Лунине" кроме 7-7 и вальса есть ещё музыкальные
>композиции, и правда, "фоновые фрагменты". Что-то
>там электронное.

Да. Там есть такое. Причём это некие вариации на тему того же вальса Глинки. Вот это уж точно "Арсенал".

>Да. Там есть такое. Причём это некие вариации
>на тему того же вальса Глинки. Вот это уж точно "Арсенал".

Значит получается, что "Арсенал" вполне мог записывать для спектакля фоновые моменты, но вот главные темы явно записаны довольно большими коллективами.

У меня остался вопрос по треку "Следствие вели". Мелодия местами похожа (из того, что я слышал; все серии не смотрел), но это другая запись. Более свежая, чем в "Ну, погоди".

Выход только одни - обратиться к авторам "Следствия". По такому махонькому кусочку трудно, да почти невозможно судить о его "свежести" :) Кстати в других выпусках мне эта мелодия более не встречалась.

2muzman82:

>Кстати в других выпусках мне эта мелодия более
>не встречалась.

Если не сложно, укажите время начала в этой передаче, или пришлите вырезку, если возможно. Может быть я упустил

Кстати, немного шутки, что-то напоминает 3-4 (живая рыба).
"Доставай свой старый чемодан":
http://getsong.ru/track/166582_40867239

2DM2:

>2muzman82:
>>Кстати в других выпусках мне эта мелодия более
>>не встречалась.
>Если не сложно, укажите время начала в этой передаче,
>или пришлите вырезку, если возможно. Может быть
>я упустил

Вот:


А искомое звучит с 32:38 до 32:45

2muzman82:

>А искомое звучит с 32:38 до 32:45

Спасибо. Странное ощущение, и знакомо, и не знакомо. Если в начале очень похоже, то в конце отрывка начинается явное современное наложение. Сомнения остались