Почему, все-таки, английский?

to Mary-Kay
Я тоже спорить не люблю. Просто бронепоезд в гараж не ставлю.
Прогеров ведь и так ценят, неважно какой язык - НО, там люди играют. Извините за повтор.
А о Scorpions - сколько стран - столько песен на чужих языках. Коронка Майне. Опять же НО - в 70-е, когда Scorpions вышли в свет - весь англо-язычный мир громко хохотал над "птичим языком Майне. Но недолго - причина - сказать?...
Вот ведь в чем разница -мы там не нужны ни с английским, ни с русским, ни с японским. Вот вчера видел "Берингов пролив" - но ведь они ИГРАЮТ. Может хоть они, пожив в Штатах, сумеют понять разницу.

bk: неужели мы все заново начинаем? ;)
Я вот из всего этого спора не могу только одного понять - зачем каждому хочется обратить других в свою веру?! Ведь классика же - о вкусах не спорят! Может быть, вы можете это объяснить?
Кстати, тут у кого-то была очень верная мысль - пусть наша музыка не рок, какая в конце концов разница как ее называть, - но просто она нравится и все. На личный взгляд автора. Почему бы на этом не остановится и в вопросе языка?
P.S. между прочим, в скорпах ничего плохого не вижу. При всей шаткости их положения (в смысле их национального отношения и языка) мне всегда импонировало их упорство, и их творческая изобретательность. Полагаю, здесь мы опять разойдемся...

to Mary-Key
Если из 5000 отнять вторник, то получится четыре.
Нет, уважаемая, по-поводу Scorpions мы с вами не расходимся. Я и говорю, что никто уж лет 25 не обращает внимания на их английский. Музыка и исполнение сглаживают плохое произношение и акцент.
И в веру я никого не обращаю, до этого пока не дошел. Да и вера то -ну нравится мне, когда все хорошо звучит. Поэтому наших не слушаю, только в машине случайно.
А вот мысль ваша наконец-то: "пусть наша музыка не рок" - резкий контраст с вашей же фразой на первой странице. Что ж, неделя не прошла даром. А художественные достоинства - дело вкуса, тут вы правы, да и я с этим никогда не спорил.
Было очень приятно с вами пообщаться, надеюсь, не последний раз. Думаю, еще есть много тем, где мы с вами не сойдемся - это и интересно.
Без обид
Всего хорошего
..................................

Без обид и всего хорошего - только фраза про "пусть наша музыка не рок" - НЕ МОЯ. Я ее лишь в пример привела.
А ваша фраза о том, что неделя не прошла даром, к сожалению, как раз и намекает на то, что ваша "вера" лучше других... Во всяком случае, так показалось.
Надеюсь, продолжения не будет, как вы и желаете.

Да никто никого не обращает в свою веру. Я понял, что это бессмысленно ещё в ранней юности. Лично мне обидно за то, что в масс-медиа подменили понятие рок-музыки какой-то мутной жижей. В результате те команды, которые могут претендовать на право называться этим словом, находятся в вынужденном подполье. Мой Cry Of Soul относится в первую очередь не к слушателям (это действительно личное дело каждого) а к СМИ. А слушатель - он что, он просто жертва.

Ладно, Mary -ставим точку. Только (еще чуть-чуть) моя вера в то, что музыка должна звучать, а не греметь, все же позитивнее. Вас я в это не "обращаю".
Good Night

а я вот верю в то, что разные люди могут по-разному определять одну и ту же музыку как звучащую либо как гремящую.

Привет!

bk, я тоже видел сюжет о "Беринговом проливе" и, по моему, в плане понимания Штаты группе ничего дать уже не могут, это группа заставляет их теперь понимать, что она им нужна, музыка ее им нужна. Все главное они для себя поняли еще в России и приехали в США уже с правильным отношением и наработанным багажом творческих идей и технического мастерства. Время ушло у них на то, чтобы сломать стереотипы мышления американцев, будто русские в музыке им не нужны. Сломали. Ура! Кстати, никак не в пику, а искреннее мое давнее мнение - Scorpions не сказали в музыке ни одного нового слова ни на каком языке, оттого их тиражи, концерты, популярность и пр. мне представляются банальными.

to еж ушастый
Согласен.
Относительно "Берингов пролив" - разумеется, группа - просто класс. Я и привел эту группу в пример как умеющую играть. А Америка - я думаю, еще много чего сможет дать им. Продюсер у них теперь вроде бы американец - значит научит работать со звуком, значит записи будут на уровне мировых (по качеству) и т.д. и т.п. Имеется в виду, что любой нормальный музыкант развивается, и учится. У нас это возможно с большим трудом.
Scorpions - опять же согласен с оценкой последних 20 лет их творчества. Но в 70-е это была вполне нормальная группа и оценивать ими сделанное надо немного иначе. Нового они, конечно, ничего не дали - но играть умели и умеют, и именно этим проложили немцам путь на американский рынок. Accept, UDO были уже позднее.

Да, в плане студийной работы согласен. Кстати, по твоему есть ли в постсовестком пространстве звукорежиссеры, технически грамотные, творчески мыслящие и умеющие качественно воплощать новые идеи, свои и музыкантов в практике студийной работы? Вопрос не праздный, вопрос пракатический.

to еж ушастый
Вопрос трудный. Звуковика оцениваешь по работе, а хороших работ как-то не наблюдается. Если говорить о живых исполнениях, то таких я не вижу, ну разве что Андрей Иванов из Москвы. Нет, могут конечно неплохо озвучить небольшой состав для зала до 1000 человек, но про стадион как-то не вспоминается. Привыкли к фонограммам, максисмум к "минус один". Студийные же режиссеры есть. Беда в другом. Способные спиваются, те кто не в центре. У нас здесь есть пара способных ребят, но нет нормальной практики - реклама в основном и попса без живых инструментов. А из москвичей (молодых) могу отметить Александра Кузьмичёва, он сам музыкант играющий, и звуковик от Бога. Но тоже, в основном с Никольским работает, а это далеко не вся Россия.
Со мной работает неплохой практик, но до больших концертов у него не доходило, хотя в студии смотрится неплохо. А беда всех, в основном, в нежелании учиться. Помню в "98 в Москве на выставке москвичи пытались отстроить PeaVey - ничего не получалось. Пришел парень с PeaVey - американец- посмотрел мрачно на всех, потом вывернул все ручки в "ноль", и отстроил все за 20 минут. Вот профессионализм. А из наших никто и не поинтересовался, как он это сделал.
В Прибалтике, знаю, есть очень хорошие ребята, особенно в Таллинне, встречался, слушал - very good, на уровне Европы.

ю

Если взять ту же рэп-читку, то просто невозможно также ритмически "прочитать" текст на русском, как это удачно получается на англ.
На мой взгляд, просто потому, что в англ. яз. довольно короткие слова (а учитывая, "чёрный" слэнг - это уже практически "иероглифы"), наш язык сложно ложится в такие доли.

p.s. Хотя русский всё равно круче!

Да в принципе рок может быть на каком угодно языке! Так же как и опера вовсе не обязана быть на итальянском, как когда то считалось. Тут скорее вопрос происхождения, традиции и международного рынка...

Есть одна интересная особенность - в английской и американской рок-музыке вокал в миксе никогда не звучит громче, чем инструментальный аккомпанемент. Можно проверить хоть где, хоть у Роллингов. То есть слова и вокал изначально не ставится на первое место. В русском роке такого нет.

2Fat Bob:

>никогда не звучит громче, чем инструментальный аккомпанемент

Never say never. Просто не охота копать примеры...