Chaos And Creation In The Back Yard

~> Витя Кипербаум:

В общем-то, Голубяка ответил и за меня тоже.
Удивительно это будет выглядеть или нет, - здесь мы очень тесно соприкасаемся. Ну что тут поделаешь, если и он, и я – поняли этот альбом одинаково?..
То, что мы слышим Маккартни – это, думаю, всем понятно.
Но то, что и в "Хаосе" присутствуют оригинальные(!) мотивы – поняли (не услышали) не все, видимо.
"Хаос" ОЧЕНЬ оригинальный, самостоятельный, необычный, выделяющийся, особенный альбом у Пола.

[ Теперь Ваш ход - назовите ЧТО нового содержит Хаос. ]

Всё! (Кроме Fine Line). Но и она – произведение Пола Маккартни(!). Что ЕЩЁ нужно?????!!!!!!

[ Конкретные места и ходы. ]

Все! (Без исключения). Это несмотря на то, что у Маккартни ВСЕГДА(!!!) присутсвует элемент предсказуемости, что корректнее было бы назвать ПОЧЕРКОМ.

p.s. В который раз хочется спросить:
КОГО обсуждаем? КТО (ЧТО) не нравится? М-А-К-К-А-Р-Т-Н-И ??????????????

P.S. Вот что я скажу вам, господа хорошие! Как на духу!
Маккартни (его Творчество) можно не любить, ОСУЖДАТЬ его нельзя! Это "попахивает" НЕВЕЖЕСТВОМ.
Снимите лучше шляпу, господа! Перед вами – ПОЛ МАККАРТНИ !

У Зеппелин даже песня про это есть.
Так и называется
Hats Off!
:))
А на самом деле хороший альбом.
Другое дело, что лично до меня - в отличии от на раз пробивающей дилогии "Цветы в грязи - От земли" - дошло отнюдь не с первого раза.
Я уже потом понял, почему. Настроение не совпало. У меня и у Маккартни:)))
Оно, в принципе, и сейчас не совпадает. На альбом нравится. Но это на самом деле другой Маккартни - даже не такой, как а Draiving rain

2Ram On The Run:

>~> Витя Кипербаум:
>В общем-то, Голубяка ответил и за меня тоже.
>Удивительно это будет выглядеть или нет, - здесь
>мы очень тесно соприкасаемся. Ну что тут поделаешь,
>если и он, и я – поняли этот альбом одинаково?..
>То, что мы слышим Маккартни – это, думаю, всем понятно.
>Но то, что и в "Хаосе" присутствуют оригинальные(!)
>мотивы – поняли (не услышали) не все, видимо.
>"Хаос" ОЧЕНЬ оригинальный, самостоятельный, необычный,
>выделяющийся, особенный альбом у Пола.
>[ Теперь Ваш ход - назовите ЧТО нового содержит
>Хаос. ]
>Всё! (Кроме Fine Line). Но и она – произведение
>Пола Маккартни(!). Что ЕЩЁ нужно?????!!!!!!
>[ Конкретные места и ходы. ]
>Все! (Без исключения). Это несмотря на то, что
>у Маккартни ВСЕГДА(!!!) присутсвует элемент предсказуемости,
>что корректнее было бы назвать ПОЧЕРКОМ.
>p.s. В который раз хочется спросить:
>КОГО обсуждаем? КТО (ЧТО) не нравится? М-А-К-К-А-Р-Т-Н-И ??????????????
>P.S. Вот что я скажу вам, господа хорошие! Как
>на духу!
>Маккартни (его Творчество) можно не любить, ОСУЖДАТЬ
>его нельзя! Это "попахивает" НЕВЕЖЕСТВОМ.
>Снимите лучше шляпу, господа! Перед вами – ПОЛ
>МАККАРТНИ !

М-да, Fine Line - не такая новенькая песенка, особенно эти завывания

Всегда настороженно относился к людям, у которых в глазах блеск безумной веры. Во что угодно.

Не знал, что Пол теперь не только Сэр, но и Бог.

2bk:

>Не знал, что Пол теперь не только Сэр, но и Бог.

Ты чего-то путаешь. Бог у нас один - https://www.beatles.ru/postman/member_properties.asp?user_id=11350.

~> Артур Бертон:

Я ещё ни разу не высказывал одну мысль свою.
Как только(!) впервые я услышал Fine Line, подумал, что это, скорее всего, давнишняя заготовка. Отложенный трек.
Зная (чувствуя) подход Маккартни к материалу, предполагаю, что услышав в этом произведении нотки "повторизма", он отложил уже (скорее всего) готовую вещь до следующего альбома (или лучших времён?).
По большому счёту она не вписывается в настроение ("атмосферу") всего альбома "Chaos...". Но "надобность" в зарядном потенциальном хите (как и у многих других музыкантов часто практикуется), открывающим новую очередную работу, "сломала" Сэра нашего и, скорее всего, поддавшись на уговоры в надобности отдельного сингла и мажорного открытия альбома, он выпустил этот трек.

IMHO ставить? :)))

Заурядный потенциальный хит - это Promise to You Girl, который многим не нравится из-за слишком квиновской хоровой вставки, хотя текст у песни очень достойный. Песня, хоть и имеет затактовое начало
Looking through the backyard of my life
Time to sweep the fallen leaves away
мало вписывается в настроение всего альбома.

Моя любимая песня с этой пластинки. Наравне с A Certain Softness.

Я сейчас по-настоящему въехал в открывающий трек, Fine Line. И понял, что песня - супер! Как это объяснить, не знаю. Это чувствовать надо. Я чувствую.

Насчёт того, что Маккартни - Бог, и т.д. - не знаю, это не ко мне. Маккартни я люблю, что греха таить. Но ХАОС ставлю намного выше дебютного McCartney (1970) - по количеству качественного материала; намного выше Wild Life (1971) - это само собой, поскольку в том альбоме вообще не было мысли; ну и намного выше "Граунда" и "Пирожка", которые были приторно-мелодичными, по-хорошему бодрячковыми, но при этом не открывали никаких истин. Музычка для галочки, очередные альбомчики. ХАОС - это исповедь. Я её принял.

Аминь.

Насчет Бога, Голубяка, это действительно не к тебе.
Согласен, альбом - откровение. Но ставить его ниже-выше не буду, на каждом альбоме Пола есть пара вещей, за которые ценишь и весь альбом.

Вот мои комменты к некоторым высказываниям прошлых постов.

"..то, что и в "Хаосе" присутствуют оригинальные(!) мотивы – поняли (не услышали) не все, видимо.."

То есть (или я не то прочел?)? Ну я то как раз за то, чтобы "услышать". Как это так - "понять"? Это что? Квантовая механика? Видимо, я че то не так прочел, ибо с автором упомянутой цитаты, вроде бы, найден "общий язык"..

"...P.S. Вот что я скажу вам, господа хорошие! Как на духу!
Маккартни (его Творчество) можно не любить, ОСУЖДАТЬ его нельзя! Это "попахивает" НЕВЕЖЕСТВОМ.
Снимите лучше шляпу, господа! Перед вами – ПОЛ МАККАРТНИ..."

Это все лукаво. Хвалить - это тоже суждение в определенном смысле.. Критика - тоже. Так что - тут уж.. хм.. либо надо мудро помалкивать ( :) ) - либо уж не указывать на "попахивание невежеством" у других. А то, получается - про "Рэм" вы молчали, не вмешивались в склоку, не вступали, не смотря на многих непринявших "Рэм", а тут, за "Хаос" - горой. То ли вы изменились, то ли все не так, как представляется вами...
Я не очень "прямо"? Мы ведь уже однажды друг друга поняли (или почти) - не вижу смысла в "виляниях". Короче, без обид. :)

"...Моя любимая песня с этой пластинки. Наравне с A Certain Softness..."

A Certain Softness... Без потуги, спокойно и сильно. К сожалению, нет достойного развития у песни..

"...Но ХАОС ставлю намного выше дебютного McCartney (1970)..."

Ну не совпадает! Одна "Джанк" - бьет весь альбом Хаос плюс еще что-нибудь.. :) "Выше" - нет. Однозначно не согласен.

"..намного выше Wild Life (1971) - это само собой, поскольку в том альбоме вообще не было мысли; ну и намного выше..."

Выше-ниже... изначально шаткая позиция, тем более - не уточняется каким образом именно "выше".. Wild Life - лажа, конечно, но и там есть бисер, пусть в глупой огранке.
Там нет, все-таки стекло-пластика в мельхиоровой оправе под видом серебра с изумрудами..

2Loppy:

>Одна "Джанк" - бьет весь альбом
>Хаос плюс еще что-нибудь..

А по-моему, не бьет эта песня про мусор.

2Ram On The Run:

>КОГО обсуждаем? КТО (ЧТО) не нравится? М-А-К-К-А-Р-Т-Н-И ??????????????

Поймите правильно - 1 - это хороший альбом. 2 - для этого самого М-А-К-К-А-Р-Т-Н-И альбом не дотягивает. Есть какие-то стандарты у любого мастера. Относительно них альбом выглядит просто поп-продукцией. Опять-таки нет ничего "плохого" в этой самой продукции. Просто альбом слишком ОБЫКНОВЕННЫЙ. Плюс обилие безысходного минора, когда Маккартни начинает прятаться за аранжировки. И здесь уже речь идет НЕ О МЕЛОДИЯХ. А просто об аранжировках: инструментах, эффектах. Кто этим еще не наелся? Кому это еще надо? Записал бы его Пол на основе акустики первого сольника - что бы осталось от Хаоса?

Жаль, что дискуссия скатывается на уровень вкусовщины. "Фи, Джанк про мусор". "Фи, Файн Лайн про файн лайн". "А мне нравица песня №8. И от своего я не отойду, не сдвинусь ни на шаг в угоду вашим вкусам". Голубяка, Вам самим-то интересно читать такие письма, полученные от других? Другое дело - объективные особенности произведения. Очевидные всем. А вот каково это относительно личного вкуса и пристрастий, может это еще кому-то интересно писать, но вряд ли кому-то столь же интересно читать.

2Витя Кипербаум:

>Голубяка, Вам самим-то интересно читать
>такие письма, полученные от других? Другое дело
>- объективные особенности произведения. Очевидные
>всем.

А кому это, "всем"? И кто это сказал, что Ваша точка зрения "объективна"?
А уж насчёт "не дотягивает" - извините, Вы тут такой сногсшибательный пример привели, "If You Wanna", - я валяюсь!

ОуКей, Голубяка. А я валяюсь от English Tea. Взаимная объективность просто превышает разумный уровень. Зашкаливает.
Объективная означает признание свойств и признаков, существующих вне вкусовых оценок и пристрастий. С чем могут согласиться все.

Очень хороший разбор полётов дан в передаче Gene - "Две жизни спустя", часть 9.
http://beatles.siteks.lv/sounds/2_lives_after/

2Витя Кипербаум:

>С чем могут согласиться все.

Музыка - самое субъективное из всех искусств. И я сильно сомневаюсь, что мы сможем выработать такие "объективные" критерии, с которыми согласятся все. Поэтому лучше и не пытаться изображать объективность. Мне этот альбом нравится, Вам нет. Кто из нас прав? Оба.-)))))))))

То, что кто-то валяется от выбора той или иной песни тем или иным участником форума – это вкусовщина. Да и вообще – занятие малоприличное. Сказал бы оскорбительное. Торжествующая несколько хамотивая субъективщина. Пишешь мнение и тут же кто-нибудь начинает "валяться".

А вот то, что альбом Хаос вошел в историю как депрессионная, нервическая работа подтачиваемого семейными неурядицами Пола Маккартни – кто-то с этим не согласиться? Что Пол делал его спустив рукава, неспособный должным образом сконцентрироваться на студийной работе? Что просто подкладывал готовые штампы аранжировки или стилистики, выдавая их за "свежий" продукт компании MPL? Во всех отношениях очень болезненная для Пола работа. Too Much Rain – единственный луч света, далекое напопинание о битловских студийных идеалах. Да и то он еле пробивается через нависшие темные облака.

2Pataphisist:

А как насчет единодушного восторженного принятия Бэнд Он Де Рана? Редко встречаешь людей, увлеченных Уайлд Лайфом или Маккартни 2. Есть вполне объективные признаки, по которым большинство людей выбирают действительно лучшее. Как насчет статуса "классический", задающий стандарт жанра. Будь я музыкантом, долго бы раздумывал что можно каверить с Хаоса. Первой приходит на ум - Дженни. В ней хоть какой-то налет хитовости за счет следования былым традиция Блэкбёрда. Все остальное вряд ли. Тематически альбом не слишком уж личностен, лишь музыкально все еще содержит какие-то остатки от былой роскоши - Anyway. Да и то на основе заимствованной мелодии.

2bk:
А нельзя ли в двух словах.

Витя Кипербаум

В двух словах не получится. Надо послушать.