Smokie

2Alice Cooper:

>На котором позволяется все, в том числе троллинг?

Высказывание своего, отличного от твоего, мнения - это личная позиция по вопросу, а не троллинг.

я могу просто закрыть эту тему, если в ней будет продолжаться неадекват, и в первую очередь, с твоей стороны.

2bk:

>Ты сам провоцируешь - люди высказывают своё мнение,
>почему оно должно полностью совпадать с твоим?

Вот и пусть выссказывают, но с аргументами, без троллинга, и безаппеляционности.

2bk:

>я могу просто закрыть эту тему, если в ней будет
>продолжаться неадекват, и в первую очередь, с
>твоей стороны

Твое право. Но, ИМХО, я фанат Смоуки, да это так. Я вырос на этой музыке, и она мне дорога, как гитаристу в конце-концов. И я терпеть не могу когда мою любимую команду обливают грязью.

Да их высказывали.
Но Вам оказались непонятными.
У Вас свои, капслочные и гомерические)

2Alice Cooper:

>>Вот и пусть выссказывают, но с аргументами, без
>троллинга, и безаппеляционности.

аргументы zappa2000 привёл, ты их или не видишь, или не хочешь видеть.

Тебе решать, что дальше будет с темой - будет ругань, будет и решение.

PS. Когда в 1980 году на льду Верхисетского пруда мне было сказано примерно то, что ты недавно сказал в адреc zappa2000, я очень быстро ответил тому человеку. По голове:-)

2zappa2000:
>Именно так.

Целиком и полностью согласен.

И ещё желательно - всё-таки выходящая
>за рамки примитивных клише.

Желательно.
Но достоинство песни это её "запоминаемость",
А у них есть такие.
Конечно, если сравнивать с грандами...
Ну так они и не претендовали, а как
группа которая одна из многих, из другой лиги - так вполне
сойдёт. В общем и не плохая и не хорошая группа, средняя.
Для "отдохнуть".
Например готовишь ужин - поставил Смоков, нехай себе поют.

2zappa2000
>А Смоки никогда и не были роком.

Что-то новое.

2Грузчик:

>Например готовишь ужин - поставил Смоков, нехай
>себе поют.

Я всё-таки поставлю что-нибудь другое.

Просто при таком необъятном количестве хорошей музыки, тратить врямя на Смоков просто жалко.

2bk:

>PS. Когда в 1980 году на льду Верхисетского пруда
>мне было сказано примерно то, что ты недавно сказал
>в адреc zappa2000, я очень быстро ответил тому
>человеку. По голове:-)

Я тоже самое делал. Борис, дружище, я всегда тебя уважал. И неужели ты НЕ ВИДИШЬ, или не хочешь видеть, что zappa2000 аргументов-то как раз и не приводит никаких? Цитирую:

"Чисто коммерческий проект состряпанный ушлыми продюссерами Чинном-Чэпменом, этакие Иванушки Интэрнэшнл, только в антураже 70-х, с гитарками" - но парень не знает очевидно, что Смоуки под другим названием правда, были школьной группой из Брэдфорда, игравшие Битлов, Холлиз, а позднее и Цеппелинов тоже, да много кого они играли. И возникла сия команда аж в 1967 году. Чинн и Чепмен тоже отнюдь не дураки. Они сделали для Смоков тоже самое, что и Боб Эзрин - для Купера :)

2Alice Cooper:

Цитирую:
>"Чисто коммерческий проект состряпанный ушлыми
>продюссерами Чинном-Чэпменом, этакие Иванушки
>Интэрнэшнл, только в антураже 70-х, с гитарками"

вот это и есть аргумент, это та музыка, которая сделала Смоуки популярными

>- но парень не знает очевидно, что Смоуки под
>другим названием правда, были школьной группой
>из Брэдфорда, игравшие Битлов, Холлиз, а позднее
>и Цеппелинов тоже, да много кого они играли

именно, а zappa2000 говорит об авторском материале - и это тоже аргумент, против которого не попрёшь

>возникла сия команда аж в 1967 году. Чинн и Чепмен
>тоже отнюдь не дураки. Они сделали для Смоков
>тоже самое, что и Боб Эзрин - для Купера :)

прежде всего они дали им то, без чего музыканты не могут - музыку. Но свою.

2Alice Cooper:


>- но парень не знает очевидно, что Смоуки под
>другим названием правда, были школьной группой
>из Брэдфорда, игравшие Битлов, Холлиз, а позднее
>и Цеппелинов тоже, да много кого они играли.

Ну и что? Я разве говорил, что Смоки не умеют играть? Умеют. На уровне примитивной среднекоммерческой музыки, призванной отнять у несчастного школьника деньги, которые мама выдала ему на завтрак.

2bk:

>вот это и есть аргумент, это та музыка, которая
>сделала Смоуки популярными

И это по вашему мнению, не имеет отношение к року? Заблуждаетесь и глубоко при том.

>именно, а zappa2000 говорит об авторском материале
>- и это тоже аргумент, против которого не попрёшь

Так у них как раз авторского материала полным-полно. И неплохого при том. 'What Can I Do', 'Girl Can't Help It' тоже Чинн - Чепмен написали? Привести примеры еще или достаточно?

>прежде всего они дали им то, без чего музыканты
>не могут - музыку. Но свою.

Всего лишь десяток песен, все попали на сборник Smokie Greatest Hits, вышедший в 1977 году, и выпущенный позже "Мелодией". Вот эту-то пластинку все и помнят в основном, а все остальное - нет :(

2bk:
... Но свою.

Я тоже в детстве по материлам советской прессы читал что их
слепили "ушлые" Чинн-Чепмен.
В принципе все хиты их и есть.
Но потом с удивлением обнаружил, что оказывается Смоки и сами
писали песни. И их не такой уж маленький процент.
Ну, например та же "про водку найду" или вот "Baby It^s You" -
в принципе ничего песня.
Восторгаться по-большому счету нечему, но и так уж их
принижать тоже негоже. В конце-концов говнороком это не назовешь, в
отличии от наших рассейских групп, взрощенных на самих Смоках, судя
по их "творчеству".

2zappa2000:

>На уровне примитивной среднекоммерческой музыки,
>призванной отнять у несчастного школьника деньги,
>которые мама выдала ему на завтрак.

Ну вы хотя бы слово "ИМХО" пишите, если делаете такие заявления!

2Alice Cooper:

>И это по вашему мнению, не имеет отношение к
>року? Заблуждаетесь и глубоко при том.

я этого не говорил - это мнение zappa2000 (хотя с моим совпадает), и оно также имеет право быть.

>Вот эту-то пластинку все и помнят в основном, а все остальное - нет :(

а ты не думал, почему?

Как то разговаривал с Патти Кватро, сестрой Сюзи - у неё относительно Смоуков мнение примерно такое же, как и у zappa2000, видимо, есть причины.

2Грузчик:

>Но потом с удивлением обнаружил, что оказывается
>Смоки и сами
>писали песни. И их не такой уж маленький процент.
>Ну, например та же "про водку найду" или вот
>"Baby It^s You" -
>в принципе ничего песня.
>Восторгаться по-большому счету нечему, но и так
>уж их
>принижать тоже негоже. В конце-концов говнороком
>это не назовешь, в
>отличии от наших рассейских групп, взрощенных
>на самих Смоках, судя
>по их "творчеству".

Уже теплее! Хоть какая-никакая объективность :)

2Грузчик:

>>Восторгаться по-большому счету нечему, но и так
>уж их
>принижать тоже негоже.

2всем-в-этой-теме

хочется, чтобы было понятно всем и до конца - у людей есть своё мнение, и оно может быть диаметрально другим, и это мнение такое же равноправное.
Посылать человека лишь по этой причине - значит сразу показывать свою слабость, и следовательно, неуверенность в своём собственном мнении.
Я хотел, чтобы было понятно именно это - а уж какую там музыку и как исполняли Смоуки - вопрос следующий. Уважайте чужое мнение - будут уважать и ваше.
То, что на форуме люди мыслят по-разному (и даже Клэптону отказывают в праве называться гитаристом, не то что Смоукам) - это и делает форум местом для общения.
Но для общения, в не для склок и ругани. Для этого есть другие форумы.

2Alice Cooper:

>Хоть какая-никакая объективность :)

Да нет в искусстве и творчестве никакой объективности и быть не может. Все здесь исключительно субъективно!

2Alice Cooper:
>Уже теплее! Хоть какая-никакая объективность :)

Ну так я их и слушаю иногда и ничего - живой:-)
А жене так вообще нравится,
но не потому что Норман красавчик.

2bk:

>а ты не думал, почему?

Потому что фирменные альбомы Smokie в те времена, стоили не так уж дешево, по 60-70 рубликов, однако. А советскую пластиночку тоже покупали в основном или из под прилавка, или у спекулей за два червонца. Мне повезло - мой двоюродный дед был директором Ташкентского завода грампластинок :)