Плагиат:-)

2VadLit:

>А я при чём? Вот крест на пузе - не брал я. Мои
>песни не ворованные.Да я их и не продаю. Мы про
>Никольского вроде спорили.

А не солидаризуйтесь с персонажами, переобувающимися в воздухе, ни в позиции, ни в методах дискуссии - и к ним причтены не будете.
Ведь "вы" было написано с маленькой буквы - значит, не только о Вас речь.
И спор не о Никольском уже (всё ясно, надеюсь) - а о том, кто здесь может высказывать позитивные суждения и в каком стиле ему будут оппонировать.
Тролли, не отвечающие ни на один вопрос, зато безответственно раздающие ложные оценки (по праву многолетнего пустого многоглаголанья?) не стоят времени на спор с ними.

К сожалению, Ваши методы критики и стиль оппонирования идентичны их.
Если я в Вас ошибся - извините.

Совсем всё - ко мне не адресуйтесь.

Добрый вечер, Клод Оскарович!

Ваши исследования как всегда исчерпывающи и безапелляционны. Единственный момент, который вызывает ничтожные сомнения - это то, что вряд ли в кулуарах RCA до выхода пластинки посторонние могли даже краем уха слышать потенциальные хиты, готовящиеся к выходу на прославленном звукозаписывающем лейбле. Говоря "посторонние" я имею в виду резидентов Brunswick (она же - подразделение US Decca, заклятого конкурента RCA).

>Касается "Выхода гладиаторов"

Я бы взял на себя смелость назвать это произведение "Выход плагиаторов", если вы не возражаете. На мой взгляд этот незатейливый марш спровоцировал немало вариаций и взаимозаимствований, вы не находите?

2papan:

>Любителям ловить блох:
> Mungo Jerry- Mighty Man
>


>
> "Bip Bop" By Paul McCartney & Wings
>


Заценил. Александр Сергеич Нашевсё.
А плагиат-то в чём? В бакенбардах? :)))

2 cat man:

Добрейший вечер, господин Кэт Мэн.

1. Дело в том, что прославленный лейбл RCA совсем не видел в нетленке Бутса потенциальный хит.
Совсем наоборот. Да и самого Рандолфа там считали третьесортным лабухом.
Хит-мейкеры же типа авторов «Just A Little Lovin' Baby» беззастенчиво шакалят везде, где придется,
не заморачиваясь на конкуренции мэйджоров. В любом случае, этот нюанс не меняет сути дела.

2. Корректнее все же называть провокационное произведение - марш «Выход гладиаторов»…
И абсолютно безапелляционно возражаю мнению о его незатейливости…
Блестящая работа, имхо… 113 лет уже, как эвергрин…

Нашел, кстати, запись, где и Чет цитирует Фучика:

Ну не надо преувеличивать. Было дело, дудел в свой саксофон на записях одного водителя грузовика, ну так с кем не бывает. Их там таких много было, лабухов третьесортных: Бутс, Боб Мур, Бадди Хармэн, Хэнк Гарланд, братья Брэдли, Флойд Крамер, Грэйди этот, как его, Мартин что ли. Ну и ещё примерно дюжина ремесленников нэшвилльских.

Может господину Кэт Мэну крайне неприятна ( из-за названия, например)
американская группа Three Dog Night, но из их песни «The Show Must Go On» не выбросишь образующую цитату…

Нет, она мне неприятна из-за неопрятного вида её участников, особенно этого упыря за клавишами.

А музыкально они мне весьма симпатичны.

1. Без преувеличений Рандолф покинул RCA по названным причинам…
Речь идет о 1958… Орден «ремесленников нэшвилльских» - это следующий этап…

2. Ну песня-то собачья недурна… А вид – аутентичный… «Пчелы – против меда…»©

Сей могущественный орден создавал сотни если не тысячи звуковых дорожек для хитов тогдашних звёзд популярной и не очень музыки ещё в 50-х. А то что название ему придумали уже в 60-х - так тут с вами не поспоришь.

>Любителям ловить блох:
>Mungo Jerry- Mighty Man
>


>"Bip Bop" By Paul McCartney & Wings
>


Гораздо более подходящие примеры: просто как-будто слушаешь бутлег битловский, типа продолжения домашней сессии у МакКартни:
http://rapidshare.com/files/410453368/Ragtime_Blues_Guitar__1927-30_.zip
Там и других реминисценций достаточно.
И что? Нормалёк? Не обращать внимания?

2papan:
>Любителям ловить блох:
> Mungo Jerry- Mighty Man
>


>
> "Bip Bop" By Paul McCartney & Wings
>


Скажите пожалуйста, чем они похожи?

2Николаевцев:

>Скажите пожалуйста, чем они похожи?

А Вы любите блох?
Если да,то сделайте "ладово-гармонический анализ" обеих произведений.

>сделайте "ладово-гармонический анализ" обеих произведений

Спасибо конечно, что пытаетесь мне приписать термин, но
во-первых - ладо-тональный,
во-вторых кавычки не применяют для общепринятых выражений.
А в-третьих - все местные разногласия из-за незнакомства ни с названием, ни с сутью метода.
Что жаль.

2None Nobody:

>Спасибо конечно, что пытаетесь мне приписать термин

С чего Вы решили? Это моё собственное открытие.

2papan:

>С чего Вы решили? Это моё собственное открытие.

"- Девушка, у Вас груди есть?
- Конечно!
- Так что ж не носите?"
Старый анекдот

Хорош арбузными хвостиками меряться - непродуктивно это и прискучило, откровенно говоря.

Прекрасно, что Вы сделали такое открытие!
Тогда сходите по ссылке:
http://www.icce.rug.nl/~soundscapes/DATABASES/AWP/awp-notes_on.shtml
и гляньте, что Ваш ученик (как надо полагать из цитированного заявления) смог сделать, пользуясь Вашим методом, вместо того чтобы вносить разброд и шатание в неорганизованные массы.

Как я понимаю, то, что писано по-басурмански, затруднений не вызовет.
Кстати, там же и ответ на вопрос соседнего топика о причине уникальности музыки Битлз (или как-то так, пишу по памяти).

Если и после этого будет продолжаться нытьё о идентичности всего со всем (раз нечего анализировать), а блюзов в особенности, и одновременной их же уникальности (раз о плагиате не может быть и речи), то не только я бессилен в данной ситуации, но и медицина.

У классиков есть тема и вариации, у джазистов - стандарт и импровизации, одни рокеры-панки такие своеобычные, что каждый их продукт уникален по определению. Такую линию Вы с единоверцами ведёте, как видится.
Внедрите уж рокерский термин, что-нибудь типа "канон" и "модуляции" или типа того, и склоки здесь значительно утихнут.
Однако от обязанности привести параллельные "модуляции" "канона" это не освободит.
Применяете такой довод - обязаны привести третьи-четвёртые примеры.
Не можете - не применяйте.

Кто-нибудь понял чего хочет этот человек из ниоткуда?

2papan:

>2Николаевцев:
>>Скажите пожалуйста, чем они похожи?
>А Вы любите блох?
>Если да,то сделайте "ладово-гармонический анализ"
>обеих произведений.

"Ладово-гармонический анализ" роккенроллов. Очень смешно. Здесь либо похоже, либо не похоже.
ЗЫ, блох еще пока не пробовал :))).

2Николаевцев:

>Здесь либо похоже, либо не похоже.

У похожести масса градаций:от идентичности до блошиности.

Интересная цепочка:
Гладков - Прощальная песня из т/ф "Обыкновенное чудо"
заимствует у
Ninо Rota - Amarcord (из одноимённого фильма).
Но на этом дело не кончается: часть темы приутствует у Роты в
Nino Rota - 16 - Carlotta's Galop (из "8 e Mezzo") (01:26) - самоцитата, понятно,
однако, сама пьеса - копия
Хачатурян А. И. - Танец с саблями.
Всё в одном архиве:
http://rapidshare.com/files/410826441/3PartChain.RAR

P.S. Страдающих (хотя, почему "страдающих"? - наслаждающихся!) педикулёзом и шизофренией не комментирую - и так судьбой обижены.

Поправка:
Амаркорд - 1973
8 1/2 - 1963,
так что порядок самоцитирования обратный.
Балет "Спартак" Хачатуряна - 1954
Обыкновенное Чудо - 1978