"Yesterday" - гениальный оксюморон???

Ну так, наверное, это вовсе не потому, что он круче прочих поэтов чисто по поэзии.

2papan:

>2BRIAN WILSON:
>>И то что вам не понравилась эта статья,это ваши
>>проблемы.
>Знаете,как называл подобные статьи "Майк" Джеггер?
>Yesterday's Papers.Похвалить в 2001 году альбом,вышедший
>в 1997 году,назвав его при этом "недавно вышедшим",много
>ума не надо.С учётом того,что он выиграл Грэмми
>как альбом года и получил огромную положительную
>прессу задолго до запоздалой реакции "немецкой
>волны".А ведь в 2001 вышел очередной альбом Дилана,возглавивший
>Биллборд и выигравший снова пару Грэмми.Поэтому
>и смешно читать про "Боб Дилан же стареет,рассыпаясь
>на части как трухлявый пень".

Эту статью Джаггер никак вроде не называл,но допускаю мог бы не очень благожелательно высказатся.Мало кому понравится когда тебя сморциным стариком называют.
Ато что автор данной статьи назыает альбом 97 то похоже статья тогда и писалась,он там упоминает возрост Циммермана(56 лет),а в 2001 году Дилану как известно 60 стукнуло,об этом нет в статье не слова.
А что до грэмми.Вы что всех обладателей этой престижной награды любите?Мало ли кто кто там когда грэмми получал...Навернякак кто то из них вам не по душе и высчитаете что им дали грэмми не заслуженно.Вот и я считаю что в том дилановском альбоме не было ничего такого за что его могли бы гэмми наградить.
А про трухлявый пень это совсем не смешно,это грустно.А почему его альбом в 2001 году занял первое место в Билборде?Тут и его авторитет сыграл роль и гамотный пиар,с рекламой.
А вообще мы уже отошли несколько от главном споре о Циммермане,насчёт его композиторских способностей.Хотя впрочем мы с вами вряд ли придём сдесь к взаимопониманию.

2BRIAN WILSON:
>Эту статью Джаггер никак вроде не называл,но
>допускаю мог бы не очень благожелательно высказатся.

Не мог он никак высказаться потомучто он таких статеек не читает
А Yesterday's Papers - это песенка Rolling Stones из 60-х (LP "Between the buttons", 1967 -гляньте мат.часть)

2BRIAN WILSON:

>А что до грэмми.Вы что всех обладателей этой
>престижной награды любите?Мало ли кто кто там
>когда грэмми получал...

Знаете, чем моя позиция отличается от Вашей?Я ни разу не сказал "нравится-не нравится","люблю-не люблю".Т.е. оперирую фактами,а Вы эмоциями и предположениями.

И все-таки этот пресловутый "Музпросвет" (и стоящий за ним герр Горохов) - отнюдь не "желтизна", а достойное явление, хотя я сам лично его не жалую и в корне не разделяю подход Горохова к музыке.

Желтизна адназначно. Ну какой нормальный критик напишет про единственного в мире мажорного артиста, не вылезающего из гастролей в свои (пусть 56) "Боб Дилан же стареет, рассыпаясь на части, как трухлявый пень."

2papan:
>Знаете, чем моя позиция отличается от Вашей?Я
>ни разу не сказал "нравится-не нравится","люблю-не
>люблю".Т.е. оперирую фактами,а Вы эмоциями и предположениями.

Нет,это ваши предположения что у меня только лишь эмоции и предположения.
Вот выдержка из одной статьи,чисто по музыке
"Infidels" (1983) опять вернул надежду поклонникам Дилана. Записанный вместе с лидером Dire Straits Марком Нопфлером, чья неподражаемая гитара сделала эту пластику самой интересной из всех записей Дилана с точки зрения саунда.
http://muslib.ru/b9264/Bob+Dylan/

Как видете хвалят музыку на дилановском альбоме,но заслугу за это отдают Нопфлеру.А о композиторском таланте Дилана ни слова.Хотя в целом очень благожелательная статья.

2BRIAN WILSON:

>Как видете хвалят музыку на дилановском альбоме,но
>заслугу за это отдают Нопфлеру.А о композиторском
>таланте Дилана ни слова.Хотя в целом очень благожелательная статья.

Я тоже читать умею."...этот альбом стал также лучшей коллекцией песен Дилана со времени "Blood on the Tracks". " Это не о саунде ведь сказано, а о "песнях Дилана".
В других местах читаем:"Он заставил популярную музыку звучать по-новому, разрушив установившиеся рамки и ограничения, и навсегда изменил лицо рок'н'рола. " Речь,как видим,идёт о музыке (популярной).Ещё:""Like a Rolling Stone" вошла в золотой фонд рок-музыки.Далее последовал "Blonde on Blonde", двойник, записанный в Нэшвиле в самом начале 1966. Эта пластинка стала еще одним шагом вверх и подняла рок-музыку до уровеня настоящего высокого искусства, о котором никто и помыслить не мог прежде.Во время английского турне с Hawks (которые затем изменят название на Band) зрители услышали еще более необычную и странную музыку, которую многие старые поклонники Дилана так и не смогли понять." Опять речь постоянно идёт о музыке,рок-музыке,а не о рок-поэзии.Ещё:"Со слов Дикинсона, одна из композиций, длиною в семнадцать минут, была настолько хороша, что он "представить себе не может, что она вскоре не станет хитом. " Эта семнадцатиминутная тема действительно превратилась вскоре в "Highlands"," Речь прямо идёт о композиции.
Вы мне вроде обещали цитаты от великих музыкантов,где Дилан характеризуется как никакой композитор? Где они? А безымянные тексты,к тому же не имеющие и намёка на означенные утверждения,не засчитываются:-)).

2papan:

>2BRIAN WILSON:
>>Как видете хвалят музыку на дилановском альбоме,но
>>заслугу за это отдают Нопфлеру.А о композиторском
>>таланте Дилана ни слова.Хотя в целом очень благожелательная статья.
>Я тоже читать умею."...этот альбом стал также
>лучшей коллекцией песен Дилана со времени "Blood
>on the Tracks". " Это не о саунде ведь сказано,
>а о "песнях Дилана".
>В других местах читаем:"Он заставил популярную
>музыку звучать по-новому, разрушив установившиеся
>рамки и ограничения, и навсегда изменил лицо рок'н'рола.
>" Речь,как видим,идёт о музыке (популярной).Ещё:""Like
>a Rolling Stone" вошла в золотой фонд рок-музыки.Далее
>последовал "Blonde on Blonde", двойник, записанный
>в Нэшвиле в самом начале 1966. Эта пластинка стала
>еще одним шагом вверх и подняла рок-музыку до
>уровеня настоящего высокого искусства, о котором
>никто и помыслить не мог прежде.Во время английского
>турне с Hawks (которые затем изменят название
>на Band) зрители услышали еще более необычную
>и странную музыку, которую многие старые поклонники
>Дилана так и не смогли понять." Опять речь постоянно
>идёт о музыке,рок-музыке,а не о рок-поэзии.Ещё:"Со
>слов Дикинсона, одна из композиций, длиною в семнадцать
>минут, была настолько хороша, что он "представить
>себе не может, что она вскоре не станет хитом.
>" Эта семнадцатиминутная тема действительно превратилась
>вскоре в "Highlands"," Речь прямо идёт о композиции.
>Вы мне вроде обещали цитаты от великих музыкантов,где
>Дилан характеризуется как никакой композитор?
>Где они? А безымянные тексты,к тому же не имеющие
>и намёка на означенные утверждения,не засчитываются:-)).

В той статьевосхваляют творчество Циммермана в целом и нигде вы там не найдёте что он великий композитор.Вы говите что там речь везде о музыке.Нет,речь о творчестве в целом.Да упоминается слово композиция.Но и что?Собственно про музыку там написано только в одном абзаце,который я вам и привёл чуть выше.А то что вы мне привели,это не конкретно о музыке,а о творчестве в целом.Кстати,ведь у Циммермана всегда была своя группа музыкального сопровождения.Вы пологаете они не делали музыки?Наверняка чисто в музыке они разбирались лучше Циммермана.А альбом Blonde on Blonde,хоть и продовался хорошо,по части музыки совсем не выделяется.Всё дело в текстах и манере пения.

Я, наконец, въехал, в чем загадка Yesterday. Издали смотришь, вроде она про Вчера, а приглядишься, она про Циммермана. Вот такой оксюморон.-))))))))))

И про Диллана

2Pataphisist:

>Я, наконец, въехал, в чем загадка Yesterday.
>Издали смотришь, вроде она про Вчера, а приглядишься,
>она про Циммермана. Вот такой оксюморон.-))))))))))

И не говорите...И я зачем я в в этой теме вообще Дилана упомянул...Теперь тему впору переименовывать

<Теперь тему впору переименовывать>

И не только эту

2BRIAN WILSON:

>Да упоминается слово композиция.Но и что?Собственно
>про музыку там написано только в одном абзаце,который
>я вам и привёл чуть выше.

Если "саунд" для вас полный синоним слова "музыка",а слова "композиция","популярная музыка","рок-музыка","тема","необычная и странная музыка" к музыке отношения не имеют,не вижу смысла в продолжении беседы.

2Sonyeric Касперская Дата: 22.09.08 12:20:49

>>Вот вы меня все критикуете - а между прочим Эксперт призывает именно так разбираться со всем битловским творчеством... <<

Я не советую Вам ориентироваться на мнение Эксперта. :)

И вот наконец-то забрезжил мутный лунный свет. Где же он пропадал все это время дабы такое случилось и кто-то начал оринтироваться в неугодном ему направлении.

2Expert

А ты, видать, соскучился по мне. :)))

2Expert:

А смайл это вроде ты подбегаешь виляя хвостом с таким вопросом? Заигрываешь и поскуливая всячески проявляешь нетерпение. Ок, не торопись. Дождись своей очереди. Настанут времена будут ссылаться и ориентироваться на тебя. Да что я там говорю - как где нужен талантливый переводчик-эквиритмолог - все хором тебя вспоминают. Не раз такое было. Так что не скромничай. Думаю за долгую разлуку ты подготовил хотя бы парочку блистательных эквиритмических версий каких-нибудь хотя бы битловских интервью?

2Pataphisist:

>Я, наконец, въехал, в чем загадка Yesterday.
>Издали смотришь, вроде она про Вчера, а приглядишься,
>она про Циммермана.

2Yxtamoshka777:

>И про Диллана

И про Боба.

Блин, создала темку... Вы то про Йестедей, то про Дилана... Ну ее нафиг, попрошу удалить ее! ((( А то вы тут настрочите...