Группа The Band

Нет, я немного не прав. Вот они, "And for a long time, their personalities were as recognizable individually to the casual music public as the members of the Beatles".

Итак, великолепная "девятка":
1)Levon Helm
2)Garth Hudson
3)Jim Weider
4)Randy Ciarlante
5)Rick Danko
6)Richard Bell
7)Robbie Robertson
8)Richard Manuel
9)Stan Szelest

Как оказывается, эта "девятина" не менее знаменита, чем "Джон-Пол-Джордж-Ринго", а в своём эсэсэре думали иначе? Продолжайте себя переубеждать... ;)

А вот, что ещё сказано в журнале "Rolling Stone", почти вся редакция которого, как известно, является огромными поклонниками "Группы":

"В 2004 году журнал Rolling Stone опубликовал Список 500 лучших песен всех времён, составленный на основе опроса 172 известных музыкантов и музыкальных критиков. В списке больше всего песен The Beatles — 23. Вслед за Beatles следуют The Rolling Stones (14 песен); Боб Дилан (12 записей); Элвис Пресли (11 записей); The Beach Boys и Джими Хендрикс (по семь песен) и Чак Берри, U2, Джеймс Браун, Prince, Led Zeppelin и Sly & The Family Stone (по шесть записей).

А где же "не менее именитая группа"? А вот же она:

041 - The Band - The Weight. Больше в первой сотне нет песен "одной из самых влиятельных групп мира, наравне с Битлз и Роллинг Стоунз". Дальше смотреть просто лень. :)



В 2003 году журнал Rolling Stone опубликовал статью, описывающую 500 лучших музыкальных альбомов всех времён. В голосовании участвовали 273 известных музыканта и критика.

1.Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (The Beatles)
2.Pet Sounds (The Beach Boys)
3.Revolver (The Beatles)
4.Highway 61 Revisited (Боб Дилан)
5.Rubber Soul (The Beatles)
6.What's Going On (Марвин Гей)
7.Exile on Main St. (The Rolling Stones)
8.London Calling (The Clash)
9.Blonde on Blonde (Боб Дилан)
10.The Beatles (The Beatles)...

34. Music From Big Pink, The Band
45. The Band, The Band

Так что, действительно Бэнд стоит на одном уровне по влиянию и просто по музыке, с Битлз, Стоунз, Диланом???

А ведь эти списки составляли музыкальные критики, которые "очень любят Бэнд, даже больше, чем публика" и музыканты, которые "ощутили влияние Бэнда не менее, чем влияния от Битлз, Стоунз, Элвиса и Хендрикса".

Смешно, честное слово. Когда "знатокам" выгодно, они приводят ссылки на всякие рейтинги, мнения критиков и музыкантов. Сейчас, подозреваю, будет обратное, что мол, это все-го лишь шоу-бизнес, рейтинги эти плохие, попсовые и несправедливые и т.д. и т.п.....

2Арамистер Постман:
>Как оказывается, эта "девятина" не менее знаменита
Что ж, если вы считаете, что лучше знаете кто был "узнаваем" в Англии и Америке в 68-75 годах...
Ну ладно... Ваше право так считать, а кто-то в праве улыбнуться...
Кстати, про обложку журнала Time не в курсе?

>когда начинают перегибать палку, и заявлять,
>что эта группа "Группа" на одном уровне с Битлз и Роллинг Стоунз
А для кого-то и выше их. Дело вкуса.
Предлагаете поспорить о самом правильном вкусе - ну не уж...

PS
Иногда полезно (для профилактики) посмотреть свои сообщения 2-3 летней давности :-)
и задуматься если "тупые американцы" трансформировались в "АМЕРИКАНСКАЯ музыка высшего класса" - то нет ли вероятночти что еще через 2-3 года ... :-)

>Из этой же рубрики вообще карикатурное
Переведите предложение полностью... Что на английском означает "And for a long time"? Какое время используется в предложении?

2Арамистер Постман:

>Но, всё-таки, когда начинают перегибать палку,
>и заявлять, что эта группа "Группа" на одном уровне
>с Битлз и Роллинг Стоунз - начинает коробить.

А ты уверен,что здесь кто-то подобное говорил? Против кого весь пафос?

***Против кого весь пафос?***

Наверное, против вот этого:

Цитата 1) "Вот еще одна великая группа. Вероятно, одна из самых влиятельных в истории рок-музыки"

Цитата 2) "Если тезисно,то The Band оказали огромное влияние на поврот от психоделии к корневым направлениям,который произошёл в 1968 год.Причём это касается не только стили,но и самого "способа" музицирования.И "виной" тому стал их дебютный альбом Music from Big Pink.Об этом говорили многие музыканты,в том числе и британские.Пример Клэптона стал просто хрестоматийным.Из битлов их наибольшими фанатами стали Джордж и Ринго.Роллинги под их влиянием заметно находились с 1968 по 1973.Грэм Нэш бросил Холлиз,чтобы стать фолк-исполнителем"

2Holy Roller:

>Наверное, против вот этого:

И где тут про уровни?

Уровень 1. Вероятно, одна из самых влиятельных в истории рок-музыки

Я просто хочу понять, что такое "влиятельность" в этом понимании. Кто конкретно, на кого и в чем повлиял (на примере песен).

2Holy Roller:

>Я просто хочу понять, что такое "влиятельность"
>в этом понимании. Кто конкретно, на кого и в чем
>повлиял (на примере песен).

Некоторые не самые последние имена были названы.Но ты уверен,что объяснять нужно "на примере песен"?
Вот ещё один случай подобного рода:группа Velvet Underground,также признаваемая одной из самых влиятельных в истории рок-музыки.Её первый альбом в 1967 году попал лишь на 171 место.Но в ходу байка,что каждый купивший тогда этот альбом впоследствии создал свою собственную группу:-).Другой пример-Little Feat.Их первый альбом разошёлся тиражём аж 11 000 экземпляров.Но не факт,что без него состоялся бы двойник роллингов 1972 года,часто признаваемый их лучшей работой (на нём кстати заметно и влияние сабжа).

2papan:

Пример песен мне интересен как реальный результат влияния на:
- музыкальное творчество конкретно взятого исполнителя.
- стили и тенденции развития музыки

А то так можно написать (по аналогии с "Badge"), что искусство цирка Pablo Fanque тоже повлияло на музыкальное
творчество кое-каких групп.

Может быть, основная заслуга The Band то, что они всегда оставались самими собой (в плане творчества)?
И не были подвержены никакому влиянию?

2Holy Roller:

>Пример песен мне интересен как реальный результат
>влияния на:
>- музыкальное творчество конкретно взятого исполнителя.
>- стили и тенденции развития музыки

Вот самый канонический пример:Клэптону принесли альбом (не песни) сабжа,он не мог от него оторваться и сказал,что хочет играть именно такую музыку.Дальше уже история.

2Holy Roller:

>Может быть, основная заслуга The Band то, что
>они всегда оставались самими собой (в плане творчества)?
>И не были подвержены никакому влиянию?

Не бывает артистов,не подверженных никакому влиянию.И эти влияния тут отмечались.И музыка их изменялась, саунд .Не изменялся главный подход:все музыканты подчинены музыке,ансамблю,не демонстрируют себя.

Следует ли из этого, что Lonnie Donegan - тоже один из самых влиятельных в истории рок-музыки, поскольку:
"he inspired both John Lennon and Pete Townshend to learn to play the guitar, and was responsible for hundreds of other skiffle groups being formed".

Или "Procol Harum" - тоже "одна из самых влиятельных в истории рок-музыки"?
"Its influence was enormous. It is reputed to have inspired John Lennon's penning of I Am The Walrus; Elton John's lyricist Bernie Taupin rates it as his favourite song of all time; and Jane Birkin and Serge Gainsbourg owed a debt when they recorded Je t'aime in 1968.

Что-то многовато "одних из самых влиятельных" набирается...

2Holy Roller:
Уже много раз пытались дать определение термину "влиятельность".
Особых успехов не достигли, но идей было высказано много.

papan говорил про "цитируемость" и был в чем-то прав.
кто-то говорил про места в хит-парадах (альбомов или синглов) - и тоже был в чем-то прав.
Думаю, нет какого-то одного обязательного признака (кроме очевидного - "до сих пор продолжают вспоминать и обсуждать")

вот с этим списком можно согласиться:
Most Influential Rock 'n' Roll Artists
http://digitaldreamdoor.com/pages/best_influential.html

2karp:

Хит-парады - относительный показатель. А абсолютных и не бывает...
"до сих пор продолжают вспоминать и обсуждать" - вот с этой формулировкой нельзя не согласиться.

2Holy Roller:

>Что-то многовато "одних из самых влиятельных" набирается...

А знаешь сколько массовых стилей в рок-музыке? И ведь кто-то создавал эти стили:-).Насчёт приведённых выше имён-несомненно их влияние на большое число музыкантов.Но они не изменили музыкальный мир в достаточной мере,чтобы быть в числе самых влиятельных.Прокол Харм так вообще одна из самых недооцененных современниками групп.

2papan:

И я о том же...

2Holy Roller:

>вот с этим списком можно согласиться:
>Most Influential Rock 'n' Roll Artists
>http://digitaldreamdoor.com/pages/best_influential.html
>

Меня всегда занимали списки этого сайта,т.к. они довольно всеобъемлющи и отражают какую-то идеологию составителя.Осталось понять,какую:-).И кто их составил.Но в плане развития эрудиции и любознательности действительно полезный сайт,мне кажется.

Составители, наверное, какие-то (или какой-то) - Carlock, Lewis.
А там - кто их разберет..