Группа The Band

2Kalina:

>Вообще не уверен, что музыка должна оказывать
>какое-либо влияние на чьи-то умы, тем более "умы
>поколения".

Уверен. Про Роллингов писали: «СТОУНЗ ОТКРЫЛИ НАМ НОВЫЕ МИРЫ И НАУЧИЛИ ЖИТЬ В НИХ». Про The Band так не напишут.

2Kalina:

>Еще одно подтверждение Вашего поверхностного
>знакомства с дискографией группы.

Хе-хе... А может это Вы с ней плохо знакомы?

2Kalina:

>The Band первыми стали смешивать традиционный
>рутс-рок с черными стилями (ду-воп, соул, госпел даже).

Весьма спорно.

2VeeJayMan:
>Ничего нового они в рок-музыку не внесли, никакого влияния на умы поколения не оказали.

Я более чем уверен,что ты не смотрел очень неплохой фильм о развитии популярной музыки "Walk on By: the Story of the Popular Song".О нём упоминается в этой теме.Там о влиянии и значении The Band очень подробно рассказано.Впрочем,об этом говорят и многие другие источники.Если тезисно,то The Band оказали огромное влияние на поврот от психоделии к корневым направлениям,который произошёл в 1968 год.Причём это касается не только стили,но и самого "способа" музицирования.И "виной" тому стал их дебютный альбом Music from Big Pink.Об этом говорили многие музыканты,в том числе и британские.Пример Клэптона стал просто хрестоматийным.Из битлов их наибольшими фанатами стали Джордж и Ринго.Роллинги под их влиянием заметно находились с 1968 по 1973.Грэм Нэш бросил Холлиз,чтобы стать фолк-исполнителем...The Band также стояли у истоков возникновения такого направления,как южный рок.

Насколько The Band была влиятельна и так скеть служила в 1968 отправной моделью для сравнений хорошо демонстрирует статья "Shine On Brightly (Procol Harum)" Джима Миллера в Rolling Stone (7 December 1968).Вот её начало:
"Procol Harum is a hard group to review, if only because they have chosen stylistically to place themselves in competition with middle-late (Blonde on Blonde) Dylan and the Band (Music From Big Pink); thus Keith Reid can write uncannily like a certain period Dylan (as Rambling On on Shine On Brightly) and BJ Wilson often sounds like Levon Helm taught him how to play drums.

It has been remarked how much the Band album showed the influence of the first Procol Harum album; it might also be remarked how much the second Procol Harum album shows the influence of the Band album. Perhaps this juxtaposition is unfair – it must be admitted Procol Harum suffers in these comparisons – but Gary Brooker, in spite of his unique style, just cannot match Richard Manuel's vocals, and Robin Trower can't begin to touch Robbie Robertson's guitar playing."
http://www.procolharum.com/sob_rev_rs.htm

2papan:

Спасибо за цитату, весьма любопытно. Однако, боюсь, что и Вашего авторитетного мнения будет недостаточно-))

2Kalina:

>2papan:
>Спасибо за цитату, весьма любопытно. Однако,
>боюсь, что и Вашего авторитетного мнения будет недостаточно-))

Дык и не расстроюсь:-)).А подобных цитат при желании можно много отыскать.

THE LEVON HELM BAND The Midnight Ramble Sessions Volume 2
(2008 2-disc set from the ex-Band legend, comprised of 9-track CD album recorded live at Levon's studio in Woodstock, New York in 2004 & 2005; Helm delivers pure American roots music with the help of his daughter Amy, Dr. John, Johnnie Johnson, Little Sammy Davis, Jimmy Vivino & others, includes bonus DVD featuring footage from the sessions, presented in sealed dold-out digipak sleeve).

1. Battle Is Over But The War Goes On
2. What Kind Of Man Are You
3. Don't Ya Tell Henry
4. Blue Shadows
5. All About John
6. I Want To Know
7. Fool In Love
8. Borrowed Time
9. When The Battle Is Over

Release date: Monday 14 January 2008

LOS ANGELES, CA - FEBRUARY 09: Singer Robbie Robertson attends The Recording Academy's Special Merit Awards ceremony held at the Wilshire Ebell Theater on February 9, 2008 in Los Angeles, California.

The 2008 Grammy winner for Best Traditional Folk Album goes to Levon Helm for Dirt Farmer!

Helm declined to attend the Grammy Awards ceremony, instead holding a "Midnight Gramble" and celebrating the birth of his grandson, also named Levon

Знаете, кто оказал наибольшее влияние на формирование Пола Маккартни как музыканта? Его папа - Джим Маккартни. Но мы ведь на этом основании не утверждаем, что папа Пола - великий музыкант.:)
Если мы заглянем в AMG, то найдем там длинющий список музыкантов, оказавших влияние на Битлз. И что, их всех тоже надо зачислить в великие?

Может американским критикам и некоторым музыкантам The Band и кажутся великой группой, но для широкой публики их значение не очень велико.

Опять может зайти спор о чартах, но величие, с моей точки зрения, все-таки предполагает определенный уровень популярности. Бэнд этого уровня явно не достигли. Как говорится, широко известны в узких кругах.:)

Бэнд - это наше всё, а если кто не врубается, то и чарты не помогут. Это одна из ключевых групп в развитии рока, в смысле целиком, а не отдельных там представителей.

2Mr.Moonlight:

>Может американским критикам и некоторым музыкантам
>The Band и кажутся великой группой, но для широкой
>публики их значение не очень велико.

Мунлайт,ты у нас теперь полномочный представитель "широкой публики"?

Исходя из своего собственного опыта могу сказать, что влияние и значение The Band легко недооценить, если оставаться в рамках "битлоцентристкой" системы координат, согласно которой, грубо говоря, сначала был Элвис и рок-н-ролл, потом "Битлз" и британское вторжение, а потом психоделия и пр. Для The Band в такой структуре просто не находится места, и поэтому я мало что в их музыке понял, когда впервые услышал где-то в начале 70-х. The Band играли так, как будто "Битлз" и британского вторжения никогда не было, а было взаимопроникновение фолка, блюза, ритм-энд-блюза, рок-н-ролла и их непрерывное развитие -- как бы совсем другое направление, причем непрерывное и органическое. И, если так можно выразиться, глубинно-американское (хотя на тот момент только один человек в The Band был не канадцем).

Любопытно, что в музыкальной амтосфере того времени какие-то тенденции такого рода все-таки витали, потому что в том же 1968 году, когда вышел Music From Big Pink, Rolling Stones отказались от подражания Beatles и от психоделии и выпустили Beggars Banquet -- настолько "корневой" альбом, что многие из моих знакомых поклонников Stones от него попросту плевались.

Я не пытаюсь с кем-то спорить про The Band -- это дело пустое, -- а хочу сформулировать свое их восприятие. Прошу прощения, если сумбурно получилось.

2The Word:

>The Band играли так, как будто "Битлз" и британского
>вторжения никогда не было, а было взаимопроникновение
>фолка, блюза, ритм-энд-блюза, рок-н-ролла и их
>непрерывное развитие -- как бы совсем другое направление,
>причем непрерывное и органическое.

Хорошо сказал. Полностью с тобой согласен.

2The Word:
>если оставаться в рамках "битлоцентристкой" системы
>координат, согласно которой, грубо говоря, сначала
>был Элвис и рок-н-ролл, потом "Битлз" и британское вторжение

Громкие и продолжительные апплодисменты!

2The Word:

>The Band играли так, как будто "Битлз" и британского
>вторжения никогда не было, а было взаимопроникновение
>фолка, блюза, ритм-энд-блюза, рок-н-ролла и их
>непрерывное развитие -- как бы совсем другое направление,
>причем непрерывное и органическое.

Я бы всё же разделял Битлз и собственно британское вторжение.Потому что на американцев оказывали влияние не только битлоподобные группы.Конкретно относително The Band выше отмечено влияние на них например британцев Procol Harum.И вообще всё гораздо сложнее. Например, на сабж очевидное влияние оказали Byrds,которые в свою очередь не избежали влияния битлов:-).Что касается "битлоцентристской системы", то это очень меткое замечание,и оно касается естественно не только американских исполнителей,но и британцев,игравших "по-американски".Пример с Beggars Banquet в точку.Я сам долгое время недопонимал самые первые альбомы роллингов,блюзовая (и прочая корневая) музыка в 60-е была сильно чужда и мало кого у нас интересовала.Прорыв состоялся только с появлением криденсов.Но они не изменили кардинально обстановку,потому что тут же всех захватил глэм.

2papan:

>Я бы всё же разделял Битлз и собственно британское
>вторжение.Потому что на американцев оказывали
>влияние не только битлоподобные группы.
Конечно, я же потому и написал: "грубо говоря..."

>Я сам долгое время недопонимал
>самые первые альбомы роллингов,блюзовая (и прочая
>корневая) музыка в 60-е была сильно чужда и мало
>кого у нас интересовала.
Первые альбомы Stones -- это еще что, а вот Beggars Banquet, Let It Bleed и особенно Sticky Fingers и Exile On Main St. (как я сейчас считаю, лучшие альбомы Stones) -- их фанатичному битломану нелегко было принять. Возможно, поэтому для меня в то время Beatles отошли на второй план, а Stones надолго стали первыми.

>Прорыв состоялся только с появлением криденсов.
Ага. CCR просто "крышу сносили", как сейчас говорят. Но в то время я слушал их как нечто stand-alone, и только годы спустя, после относительно детального знакомства с корнями, до меня стало доходить, как много всего переплетено у Фогерти и в музыке, и в манере исполнения, и в текстах. И тогда CCR в моей табели о рангах поднялись еще выше. Почти до The Band :)

2papan Дата: 13.02.08 20:27:15
>2Mr.Moonlight:
>Может американским критикам и некоторым музыкантам
>The Band и кажутся великой группой, но для широкой
>публики их значение не очень велико.

>>Мунлайт,ты у нас теперь полномочный представитель "широкой публики"?<<

Широкую публику представляю не я, а чарты, которые я "люблю", а ты - нет.:) Чарты свидетельствуют, что в период своих высших творческих "достижений", Бэнд не пользовались популярностью у широкой публики.

2Mr.Moonlight:

>Широкую публику представляю не я, а чарты, которые
>я "люблю", а ты - нет.:) Чарты свидетельствуют,
>что в период своих высших творческих "достижений",
>Бэнд не пользовались популярностью у широкой публики.

Какое место в чартах по-твоему свидетельствует о широкой популярности?
У сабжа 6 альбомов в десятке Биллборд,из них один на третьем и один на первом.

2papan: