Кто из музыкантов продолжает в творчестве "дело Леннона"?

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1722

Уж не знаю, насколько это "дело" Леннона, но каким-то образом Шумов повторяет идею Plastic Ono Band, доводя ее до какого-то максимального выражения.

17 ноября Шумов выступал в пафосном московском клубе "Икра".В интернете нашел любопытный отклик:
"... Это все равно,как если бы ансамбль песни и пляски Советской Армии выступил на дне рождения Гитлера"
То есть многие просто не знали как на это реагировать - столь это было неожиданно и необычно. А ведь как Леннон любил такие штучки...

Есть предложение вернуться к данной теме.Может есть свежие идеи?

Похоже Ю.Шевчук своим участием в Марше Несогласных чем-то напоминает Джона...

2tektonika:

>Похоже Ю.Шевчук своим участием в Марше Несогласных
>чем-то напоминает Джона...

Ну это же не творчество. А скорее всего выпендреж. Ему же все равно против кого "против" - попсовых фонограм или президента. Главное, что про него напишут - "Шевчук снова выпендривается" ну и дешевого авторитета прибавится. Странно, этот человек каждый день звучит по телевизору с курсом истории Карамзина и сам он из этой истории ничего не понял. Или он понял, что пригоден только на такое "великомученичество" в его бесславной борьбе с фонограмщиками и попсой. У Леннона-то период этот быстро прошел. А вот Шевчуку больше ничего и не остается как с кем-то ругаться, чего-то там доказывать. А зачем - то Великая Тайна есть. Ну если про само-пи-ар, конечно умолчать.

2Витя Кипербаум
Согласен, это не творчество. Ну а насчёт дешёвого авторитета чёта Витя Вы видимо неподумавши сказали. У каких же тогда ягод с этого поля авторитет не дешёвый, заслуженный?? И с чего Вы взяли что он ничего не понял из курса истории который озвучивает?
Насчёт самопиара - другие голыми жопами в ящике мелькают - видимо зарабатывают заслуженный авторитет.
А Шевчук молодец что как может противостоит попсе. И почему это его борьба бесславна? Славно он подъ"..нул каркорова когда притащил на ТВ запись того что филя бормочет когда поёт под фанеру, очень славно!

2ИГОРЬ:

>2Витя Кипербаум
>Согласен, это не творчество. Ну а насчёт дешёвого
>авторитета чёта Витя Вы видимо неподумавши сказали.
>У каких же тогда ягод с этого поля авторитет не
>дешёвый, заслуженный??

Нет там уже ягод совсем. Кто высох, кто скис. Но мертво то поле и плоды его мертворождены.

И с чего Вы взяли что он
>ничего не понял из курса истории который озвучивает?

Потому что так было всегда. А причиной этому не плохой царь-батюшка, который конкурентов отпихивает от кормушки, а отсутствие политической культуры.

>Насчёт самопиара - другие голыми жопами в ящике
>мелькают - видимо зарабатывают заслуженный авторитет.

Уважаемый, тему публичных домов и вертепов все же поднимать не будем.

>А Шевчук молодец что как может противостоит попсе.

А сам он не попса. Тяжелый рок играет? "Что такое осень" - кабацкая песня. Для радио "Шансон". А там жопами как раз и мелькают.

>И почему это его борьба бесславна? Славно он подъ"..нул
>каркорова когда притащил на ТВ запись того что
>филя бормочет когда поёт под фанеру, очень славно!

Дорогой Игорь, я не слушаю Киркорыча совсем не потому что у кого-то есть секретные и разоблачающие его записи. Чего и Шевчуку желаю.

2Витя Кипербаум
Всё то у Вас по полочкам разложено, но про дешёвый авторитет Вы по-любому неправы.
Ок не будем про политику и вертепы.
Разумеется люди посещающие этот сайт не покупают и не слушают киркоровых и Ко. Но то что он выложил ту запись на ТВ - от этого наверное меньше людей стало ходить на такие концерты и покупать соотв диски

2ИГОРЬ:

>Но то что он выложил ту запись на ТВ - от этого
>наверное меньше людей стало ходить на такие концерты
>и покупать соотв диски

Уверен,что нет.Эти люди ходят на концерты,прекрасно зная,что там звучит фонограмма.Они ходят на зрелище,ходят смотреть на любимого артиста,да и музыка всё же звучит.Я их за это нисколько не осуждаю.Не ве же такие высококультурные ценители прекрасного,извиняюсь за грубое слово,как мы тут:-)).
Мне позиция Шевчука относительно рок-музыки и рок-музыканта как вечного борца всё равно против чего глубоко чужда.Эта позиция собственно и привела русский рок к тому,что он есть.Грубо говоря:борьба всё-музыка ничто.

2papan:
>Мне позиция Шевчука относительно рок-музыки и
>рок-музыканта как вечного борца всё равно против
>чего глубоко чужда
Ну как это "Всё равно против чего"? Да с чего Вы взяли "всё равно против чего"? Он не из тех которым всё равно что выставлять, лишь бы выставляться.
И ваще для ДДТ и Шевчука, отдельная тема есть.
Извиняюсь что инициировал оффтоп

2papan
>Мне позиция Шевчука относительно рок-музыки и
>рок-музыканта как вечного борца всё равно против
>чего глубоко чужда.Эта позиция собственно и привела
>русский рок к тому,что он есть.Грубо говоря:борьба
>всё-музыка ничто.

Примерно то же говорили про Леннона.Пиарится мол,выпендривается...
Неее,мне Ваши аргументы кажутся слабыми.Шевчук,конечно,не идеал,но он в данном конкретном случае вызывает симпатии.А кто еще?

2tektonika:

>2papan
>>Мне позиция Шевчука относительно рок-музыки
>и
>>рок-музыканта как вечного борца всё равно против
>>чего глубоко чужда.Эта позиция собственно и
>привела
>>русский рок к тому,что он есть.Грубо говоря:борьба
>>всё-музыка ничто.
>Примерно то же говорили про Леннона.Пиарится мол,выпендривается...

Ни разу не слышал ничего подобного о Ленноне. Разница в общем-то между тем и другим ощутима - Леннон не занимался этим на протяжении многих лет, у него был лишь короткий период увлечения политикой. К тому же все эти шаги он поддерживал музыкой. И весьма приличной музыкой, до которой Шевчуку слишком далеко.

>Неее,мне Ваши аргументы кажутся слабыми.Шевчук,конечно,не
>идеал,но он в данном конкретном случае вызывает
>симпатии.А кто еще?

Симпатии вызовет тот человек и музыкант, который предложит и политическую альтернативу и творческую. А возмущаться можно по любому поводу - фонограмы, поп-музыка, высокие темы на нефть, неправильный президент, Киркоров и т.п.

2tektonika:

>Примерно то же говорили про Леннона.Пиарится мол,выпендривается...

Про Леннона? Да у него такой статус был,что он сам кого угодно пропиарит на всю жизнь только одним упоминанием рядом с его именем:-))

>Шевчук,конечно,не идеал,но он в данном конкретном случае вызывает симпатии.

Симпатии-это сугубо личное дело.У меня так с точностью наоборот,о чём я и сказал ранее.

Есть один человек, который извлек социально-политическую составляющую из творчества Леннона раскрутил её на новом уровне и надо признать поимел с этого фантастическую популярность, политический вес и надо признать не дюжий финансовый прибыток. Но если посмотрим зарубежную прессу этого человека на полном серьезе рассматривают как продолжателя дела Леннона. Хотя, на мой взгляд Джаггера там много больше, что в очередной раз доказывает политика при грамотном применении это отличное коммерческое предприятие.

2papan:

>2tektonika:

>>Шевчук,конечно,не идеал,но он в данном конкретном
>случае вызывает симпатии.
>Симпатии-это сугубо личное дело.У меня так с
>точностью наоборот,о чём я и сказал ранее.

Я в том смысле,что сейчас в России полный штиль в муз.среде - все прижали уши...
И на этом,с позволения сказать,фоне даже робкие попытки сказать поперек уже что-то...

2tektonika:

>2papan:
>Я в том смысле,что сейчас в России полный штиль
>в муз.среде - все прижали уши...
>И на этом,с позволения сказать,фоне даже робкие
>попытки сказать поперек уже что-то...

А в этом предназначение музыки:говорить постоянно что-то поперёк? Я думал,что задача музыканта несколько другая.А так какой-то разговорный жанр получается:-)).

2papan:


>А в этом предназначение музыки:говорить постоянно
>что-то поперёк? Я думал,что задача музыканта несколько
>другая.А так какой-то разговорный жанр получается:-)).

Вы бы это Джону сказали в лицо?

2tektonika:

А в чем по-вашему это "дело Леннона" состоит?

2tektonika:

>Вы бы это Джону сказали в лицо?

А почему я "это" должен ему говорить?Джон не дрался с Энгельбертом Хэмпердинком в защиту рока от попсы,и, не смотря на свои временные увлечения политикой,оставался прежде всего музыкантом.Он не говорил,что рок-музыка это вечная борьба,и кто не борется,тот предаёт рок.
А то,что мне не нравится его песня "Анджела",будь такая возможность,обязательно бы сказал:-).
Странная параллель у Вас:стоит кому-то выйти с маршем какого-нибудь протеста,и он уже продолжатель дела Леннона.И "Имеджен" писать не надо:-)).

>2papan:

Вынужден повторить свою глыбокую мысль:

>Я в том смысле,что сейчас в России полный штиль
>в муз.среде - все прижали уши...
>И на этом,с позволения сказать,фоне даже робкие
>попытки сказать поперек уже что-то...

У Джона,кстати, есть еще и ВЛАСТЬ НАРОДУ ... Ну,Вы знаете...