Провокация или точка зрения?

Gene, не сомневался и не сомневаюсь в Ваших лучших побуждениях:-)

Да уж,по моему,у нас появился ещё один любитель "лезть против шерсти".Тебе что,внимание нужно?Мне кажется,что это просто глупо!Тебя Маша П. вдохновила?

Автор: seal Дата: 10.06.03 20:00:21

McCar, быстро извинись перед козлами (а заодно перед ослами и оленями), модераторы заплюсуют за оскорбление животных

звиняюсь....
А Митрофанов всё равно козёл, коих ещё поискать надо....

Gene: Насчёт красного словца - понял. "Битлофобы" будут правы не только с "битлофобский" позиций. Ещё раз - преемственность. Геологическое напластование под названием "Битлз" появилось не на пустом месте. Так же как и само оно дали почву для последующих явлений в музыкальной культуре. Вопрос в том, насколько появление того или иного культурного феномена явилось определяющим для изменения общего ландшафта.
И тут я убеждён, что роль Битлз в общей современной музыкальной культуре весьма велика, а для тех проектов, что составляют усладу прогрессивных меломанов, презирающих Битлз, но так и не вышедших в своей эрудиции за пределы рок-музыки - и вовсе определяюща.
Кстати, так и не удалось услышать ни одного примера новой замечательной музыки из тех, что объективно лучше Битлз.

И это так здорово, ребята (и девчата), что есть такие Маши П. !!!
Сколько адреналина (чувст, эмоций, жизни) !
Если бы ее не было, ее надо было бы придумать...

Не надо нам таких "сказочных персонажей,SaFe!В жизни "прекрасного" и так много!

Михаил, мне очень неловко, но я еще не дорос до объективного восприятия музыки... как только это у меня получиться, я обязательно сообщу всем-всем-всем... ;-))

SAFe: Ещё раз - это не Маша П., а Максим Кононенко. Он очень не любит Битлз, зато очень любит Тату, Алсу, Гостей из Будущего, Глюкозу и прочее, и считает, что предназначением музыки является быть востребованной народом, читай - звучать из коммерческих ларьков в переходах, о чём он постоянно и пишет.
Адреналин струится уже совсем по другому поводу. Мне вот, например, не терпится услышать примеры новой замечательной музыки, которая лучше Битлз. Желательно с разъяснениями почему.
Пока что-то никак.

SAFe, только вот не иадо делать хорошую мину при плохой игре. Тут не покер.
Без Ваших Маш эмоций достаточно.

SAFe: Объективно воспринимать музыку очень просто. Надо лишь не позволять эмоциям себя увлечь.
Положим - Элвис оказал влияние на Битлз. О музыке? О музыке. Объективно? Объективно. Они сами это признавали, что начали играть под его влиянием. Вывод: Элвис первичен, Битлз вторичны. Но идём дальше. Битлз похожи на Элвиса? Вначале может чем-то и да, а в конце совсем уже практически нет. Значит, начав под влиянием Элвиса (можно перебрать ряд других исполнителей), Битлз пришли к созданию чего-то весьма своеобычного и самоценного, и это вполне объективно. Грубо, возможно, но тем не менее.
Вот давайте так разберём всю последующую рок-музыку и посмотрим, где есть влияние Битлз, а где нет, и где оно определяюще, где оно просто велико, а где оно ничтожно.
Ну что?

Mux. Бирюков (nECKAPb)- персонально с Вами согласен, но ведь это все субъективно, об чем и спич! Один из моих знакомых (не тот, другой! у меня много разных знакомых-меломанов) продаст душу за Art Zoyd (это такой экстремально завернутый французский коллектив, сочетающий элементы джаза, электроники, рока и современного классического авангарда), и вы его никогда не убедите, что битлы лучше. А еще один собирает Scorpions, Judas Pries и Iron Maiden просто килотоннами, потому что они больше, чем битлы, отвечают потребностям его внутренней энергетики. Так что я согласен c Papan'ом, "хуже-лучше" - категории субъективные, "нравится-не нравится" - более объективно. Вообще-то есть и объективные оценки, но ведь этот топик не об этом. И так, слишком большая честь для "Маши" из "Дней", что такой трэд вызвала.

прямо-таки буря разразилась!..

Mux. Бирюков (nECKAPb)- Предложенная Вами тема очень интересна, но она для дугого топика, и я с удовольствием ее разовью чуть попозже (сейчас надо убегать). Откройте новую тему - я попытаюсь провести сравнительный анализ по предложенной Вами схеме. Надолго не прощаюсь :-)))

Зря вы "SaFe"!Только зарегестрировались,а уже начинаете ссориться.Причём из-за пустяка!

Gene, дело не в "Маше" (сашедашепаше), народу нужна разрядка иногда, вот и повод есть:-) А то мы тут: тютютюсюсюсю:-)

Gene,спасибо за "доходчивый" анализ объективного-субективного в восприятии в музыке, а то у меня некоторые "проблемы" со второй сигнальной системой (выраженное образно-чувственное мышление)...

Да про псевдоМашу все забыли уже. Речь не о ней.
Вот я изложил примитивную схему объективной оценки музыкальных явлений. Можно попытаться рассмотреть ваш Арт Зойд в её рамках. Но даже и это не то. Битлз изменили мир - скажите, что это субъективно. Путь, которым идёт Арт Зойд (судя по перечисленным вами стилям) - весьма достойный; но таких коллективов даже приличных, с репутацией и проч. - в каждом приличном мегаполисе по три штуки. Люди самовыражаются, это замечательно. Но есть некоторые, которые своим самовыражением изменяют мир, и в том числе жизнь тех, которые начинают самовыражаться под их примером. Боюсь, что если построить цепочку, то между Арт Зойд и Битлз как раз возникнет такая вот связь. Угадайте, от кого к кому.

SAFe - Вы, кажется, меня с кем-то спутали. Попробуйте не волноваться и начните сначала :-)))

Туся, хорошая моя, я просто деликатно(на пределе возможностей) попытался увернуться от наезда...
Все будет хорошо... :-{}

Допрыгались?
На дни.ру уже есть ссылка на эту тему!

...что лишний раз свидетельствует о ЗАПЛАНИРОВАННОЙ акции дней.ру :))))