Порассуждаем?Альбом Revolver

2ИГОРЬ:

>Мне прям птичку жалко стало после того как почитал мнения.
>А моё имхо такое - одна из самых лучших песен
>вообще... она у меня ринг-тоном
>работает. И не надоела!

В качестве рингтона настоятельно рекомендую You Know My Name!

На буклетике к Flaming Pie есть исчерпывающее замечание Пола по поводу творческого процесса,характерного для группы Битлз.

Watching the Anthology also reminded me of the time that we didn't take to make an album and of the fun we had when we did one. The Beatles were not a serious group...
http://www.maccafan.net/Albums/FlamingPie/Pie.htm

Это если у кого-то имеется повод считать творческий процесс создания музыки Битлз "академичным" и "ответственным"...
Что ещё нужно добавлять к этому и о чём спорить,не знаю...

А что курил Пол когда исполнял Максвелла? В одном месте его пробивает на смешок :)

>>А что курил Пол когда исполнял Максвелла? В одном месте его пробивает на смешок :)
Если курил - то всё то же. Но вообще-то единичный смешок не равняется безудержному массовому гоготу на протяжении двух минут.
Я не продавливаю точку зрения, нет? ;)

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Ну вот видите: я могу лишь предполагать, а Вы
>знаете, кто и что делал. Поэтому я вынужден принять
>Вашу версию.

Я не знаю, кто и что делал, просто не "пложу сущности". Зачем придумывать сложные и не основанные на фактах (кроме общего рассуждения о том, что, мол, "курили траву") объяснения простым вещам?
Я не настаиваю, мне тоже раньше казалось, что они там точно дунули чего-нибудь в перерыве в туалете, но почитал факты и мнения, и пришел к выводу, что вряд ли: смеяться во время записи умели и любили, юморили будь здоров, музыкальным хулиганством в студии занимались довольно часто. К чему же там непременно трава и только трава?

2Green_N2:

>Удивительная вещь. Решил я послушать, как же
>"скомкан" финал в And Your Bird Can Sing. И как
>только песня закончилась, у меня в памяти всплыло
>начало следующей песни For no one. С чего бы это?
>Как Вы думаете?

Видимо, Вы с самого начала слушали Револвер альбомом. У меня с песнями Револвера - строго Лав Сонговские ассоциации: Here,there and everywhere идёт после Words of Love, а после For No One - She's Leaving Home

Ребята курили косяки только в королевском сортире, перед получением орденов британской империи. Но и это не доказано :)

2Mux. Бирюков (nECKAPb):
>что дубль
>запорот, причём совместными усилиями - пели раз
>за разом разный текст, не выучили. Это действительно
>может быть смешно; да и не употребляли они тогда
>ничего кроме "тонизирующих" таблеток.
Возможно "обкуренный" Леннон это тоже немаловажная часть творческого процесса. Наверно битлы со временем стали свободней вести себя в студии, 'развязней' если хотите. Ну так конечный результат можно и не слушать, если не устраивает

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Если со мной "не согласны" с использованием административного
>ресурса и реализуемых угроз - это произвол

https://www.beatles.ru/postman/forum_rules.asp

перекличка продолжается

2kostya34:

>Возможно "обкуренный" Леннон это тоже немаловажная
>часть творческого процесса

уж скорее тогда Пол. Got to Get You Into My Life:-)

2Игорь Цалер:

>2Mux. Бирюков (nECKAPb):
>Смеяться они могли и просто так, смешливые ведь
>были ребята. У них и в бутлегах много всего смешного
>и юморного, и на вышедших записях нет-нет да и
>промелькнут смешки.

Известное видео We Can Work It Out, где у Леннона на пюпитре стоит фотка мужика с высунутым a la Эйнштейн языком, Джон всю дорогу провоцирует Пола, и под концовку того скрючивает таки от смеха.

2reango_the_first:

>Известное видео We Can Work It Out, где у Леннона
>на пюпитре стоит фотка мужика с высунутым a la
>Эйнштейн языком, Джон всю дорогу провоцирует Пола,
>и под концовку того скрючивает таки от смеха.

Таких случаев много: на стадионе Шей Пол ухахатывается от игры Джона на электрооргане, Джон показывает Джорджу куда-то перед собой, и оба смеются. На студийных дублях зафиксировано дуракаваляние, подколки и шуточки, во время интервью... Любили парни посмеяться. :)

Самая известная "дурашливая" песня битлов это несомненно Hey Bulldog!

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>>>Битлз курили траву.
Но это как раз никто и
>не отрицает, вопрос лишь в том, курили ли они
>её на записи 26 апреля. Может быть, есть и указания
>на то, курили ли они перед записью? С утра? Вообще-то
>если люди курят, они курят постоянно,
да, такими они были. Было дело Сам Big Джордж Мартин спасался бегством из студии. но ничего как-то справились

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Может быть, есть и указания на то, курили ли
>они перед записью? С утра? Вообще-то если люди
>курят, они курят постоянно, с той или иной степенью
>периодичности. И то, что даже в промежутках между
>курением у них кристалльно ясное мышление - это
>довольно сомнительно.

Феноменальная логика!
Вообще-то если люди пьют, они пьют постоянно, с той или иной степенью периодичности. И то, что даже в промежутках между алкоголизацией у них кристалльно ясное мышление - это довольно сомнительно. Так что, поскольку автор неких постов употребляет алкоголь, можно высказать предположение, что он пишет их спьяну.

2Mux. Бирюков (nECKAPb)

Все-таки. Какая связь между тем, что, допустим, они курили и хохотали на одной записи - и тем, что мы имеем на Револьвере?
Можете на это ответить просто потому что позиция размыта, и то идет разговор о том, что курили\не курили тогда, когда смеялись, то идет спор о том - курили ли они тогда, когда записывали уже вошедший на Револьвер вариант.
Короче говоря - проблема поставлена не четко.;)

Все-таки. Какая связь
>между тем, что, допустим, они курили и хохотали
>на одной записи - и тем, что мы имеем на Револьвере?
>Можете на это ответить просто потому что позиция
>размыта, и то идет разговор о том, что курили\не
>курили тогда
Битлам всё можно. главное чтоб Мартин, ни в одном глазу

2Sergey L.:

>И потом - здесь опять все перевернулось... Никто
>Птичку не ругал и не ругает - с чего вы все это
>взяли? Постоянно теряется смысл и тема последненего
>раздела дискуссии и все "скатывается" к каим-то
>ненужным нюансам. Ну кто, спрашивается, сможет
>"доказать" что та или иная песня плоха, если человек
>десятки лет слушал ее и наслаждался? Кто? Никто
>этого изначально не собирался делать. Нравится
>всем вам Птичка - прекрасно! А мне вот она кажется
>- нет! не плохой песней, отнюдь, - но не для Джона
>66-го года она, вы только сравните ее с In My
>Life - разве это не спад? (Сейчас опять начнется
>- субъективно, предвзято, и т.п.).

Почему спад? Почему??? На основании каких признаков Вы видите тут спад? На том основании, что And Your Bird Can Sing не лирична и не столь мелодична и трогательна, как In My Life? Но, простите, это другой стиль, другой жанр (некоторые относят ее даже к раннему хард-року, но мне кажется это большим преувеличением), это просто ДРУГАЯ музыка, и, причем куда более продвинутая, «прогрессивная», чем In My Life, которую, однако, я обожаю не меньше, чем And Your Bird Can Sing.

Неужели Вас не трогает этот не имевший до сего претендентов божественный перелив двух соло-гитар Джорджа и Пола, звучащий на протяжении всей композиции и достойный сравнения с меллотроновскими переливами у Genesis? Мне всегда не хватает продолжения этого новаторского соло – его можно слушать бесконечно. Ну что поделаешь, если битлы писали свои песни в общепринятом тогда коротком формате. До времени Hey Jude, а тем более The Cinema Show или Robbery, Assault and Battery было еще очень далеко. И неужели Вас не волнует прекрасный и очень уверенный вокал Джона? И это его протяжное «me-e-e-e-e»? И разве не замечателен припев «When your prized possessions…»? В чем Вы тут видите спад?

Что же касается мнения Джона о своей собственной песне («кошмар», «неискренняя»), то я склонен доверять той известной версии, что он имел ввиду отнюдь не музыку, но сюрреалистический текст. Сама мелодия And Your Bird Can Sing по определению не может быть неискренней или кошмарной. Имеющий уши да услышит! И совсем другое дело – текст. С годами Леннон (не без влияния Дилана) все более придирчиво относился к собственным текстам. Поэтому не мудрено, что с высоты прожитых лет он к чему-то там из своего творчества начинал относиться критично. Это нормальное отношение автора к своим произведениям, который лучше других знает, что можно было бы переделать, чтобы улучшить тот или иной текст или аранжировку.

И прошу заметить, что оценка «кошмар» дана была ГЕНИЕМ, поэтому то, что он назвал «кошмаром» это совсем не тот кошмар, которым мы обычно обозначаем что-то ужасное или безобразное. And Your Bird Can Sing – это просто гениальная песня, которую Джон назвал «кошмарной» только потому, что в какой-то момент ему показалось, что он мог бы сделать из нее что-то более гениальное, супергениальное. Кстати, он сам не раз говорил о своем желании кое-что заново переписать из своих битловских песен, но ведь из этого вовсе не вытекает, что данные песни сами по себе плохи или до чего-то там не дотягивают. А вытекает только то, что нет пределов совершенствованию.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Ну что финал-то в этой песне (And Your Bird Can
>Sing) скомканный, - с этим я думаю, все согласятся.

Хороший финал, и весьма необычный для того времени.

2Николаевцев:

>2Mux. Бирюков (nECKAPb):
>>будто играли-играли и вдруг надоело и бросили
>Вот это и прекрасно! Неожиданно закончили.
>> и бас потом ещё дёргается, как будто Маккартни
>>не знал, что сейчас уже закончат.
>Мне всегда казалось, что это так и планировалось.
>Неужели Вам не нравится? Да и тем более, так наверное
>совпало, что это с началом следующей песни гармонирует.)))

Совершенно верно