Цифровой звук и убогость MP3.

Я и сам этого не понял. По выбору степени дискретизации SACD равен DVD-audio, а по частоте выборки -до 14 раз больше, что требует, как минимум, такой же или большей емкости диска, но не вдесятеро меньшей. Но так указано в таблице, преведенной журналом Stereo & Video, я не ошибся.
Кстати, сейчас на Западе создан CD емкостью 20 ГБ для использования с голубым лазером, что в 30 с лишним раз больше обычного и делает его внеконкурентным носителем несжатой цифровой музыкальной информации (кроме, разве что, DVHS).

Ребят, вам тут некто yellow submarine мозги пудрит.
DVD-Auidio не использует сжатия по алгоритму MPEG, там у нас идет несжатый 2.0 звук в формате 96 или 192Khz 24bit, отсюда потрясающее качество.
А DVHS это стандарт видеозаписи, там у нас имеется MPEG2 видео и MPEG аудио 5.1 потоком в 564kbit/s, что не сильно лучше чем в случае с DVD, ведь эти килобиты распределяются между 6 каналами.

Чтобы ни у кого не сложилось мнения, что yellow submarine всем пудрит мозги, объясняю еще раз, с необходимыми поправками.
Да, Elton John прав в том, что алгоритм MPEG в DVD-audio не применяется, здесь я 26 января наврал. Но что звук СЖИМАЕТСЯ с применением импульсно-кодовой модуляции по алгоритму MPL (Meridian Lossless Packing)- это медицинский факт. При этом сжимаются как пиковые, так и средние величины скорости цифрового потока, автоматически снижается скорость передачи данных для программ, не использующих всех возможностей формата DVD (например, для частот дискретизации ниже 48 кгц). Сжимается несильно (от 1,85 до 3,2 крат), но сжимается! Плюс к этому применяется (в качестве безболезненного сжатия) энтропийное кодирование, буферизация для обработки "неподдающихся" сигналов, а также вариируется разрядность слова для увеличения времени звучания за счет экономии на точности приближения к исходному сигналу. Без всех этих ухищрений на диск не удалось бы втиснуть до 120 минут музыкального материала при записи двух стереоканалов (192 кгц/24 бита), а влезло бы только 45 минут (при максимальной скорости передачи 9,6 Мбит/сек). Формально при сжатии ничего не выбрасывается, но упаковывается по принципу, напоминающему компьютерные архиваторы. Что же касается SACD, то Александр Панини прав в том, что емкость такого диска бывает разной на однослойных, двухслойных и гибридных вариантах. Емкость 0.78 Гб относится к однослойному, для других же она составляет 4,7/8,5 и 9,4/17 Гб (как у DVD-video). Кроме алгоритма MPL, здесь еще применяется технология кодирования DST.

"А DVHS это стандарт
видеозаписи, там у нас имеется MPEG2 видео и MPEG аудио 5.1 потоком в 564kbit/s, что не сильно лучше чем в случае с DVD, ведь эти килобиты распределяются между 6 каналами".
2 Elton John
Что-то не вполне я вас понимаю. В формате DVHS максимальное значение цифрового потока составляет 28.2 Мбит/сек., стандартное - 14.1, а в DVD-video - лишь 10 (обычно не превышает 4-6 Мбит). И емкость носителя 44 Гбайт, а не 18 на двухслойном диске. Если записывать на пониженной скорости LS, то с качеством, сравнимым с DVD, объем составит 14 часов, а сравнимым с VHS, - 49 часов. Если же записывать в нормальном режиме, то при 7 часах объема качество будет просто несравненно лучше (1080 линий в условиях HDTV против 540 у DVD). Весьма привлекательна совместимость с VHS-форматом, большинство используемых технологий и механизмов одни и те же, что удешевляет производство. Плюс удобство домашней записи с телевизора или любого цифрового источника. А вот со звуком картина не совсем такая же: он хотя и суперхайфайного качества, (даже в формате VHS он довольно высок), к тому же в цифровом формате, но смущает алгоритм сжатия MPEG-2. Не уверен, будет ли при этом звук такой же, как в формате DVD-audio или SACD. Скорее, хуже.

2 yellow submarine
Кто-то вроде говорил что стандарт DVHS такой замечательный в плане аудио, так вот это не так, как вы сами теперь пишете :).

Эх-ма! Подарил себе на ДР хорошие колонки, так теперь не то что МР3, фирменные CD слушать невозможно - говорили ведь умные люди - не бери доргую технику - не послушал!

Может, усилитель не очень?
Или привод..

Вот как раз с акустической системой полный парядок, раз она обнажает глубины глубин качества звукового насителя, то бишь СD.

2_Александр Панин
А не пробовали ли Вы пережимать аудиоданные с СD-слоя SACD в mp3? Если да, то каковы результаты?

2 MacRatt
А в чем должна быть проблема? С точки зрения обычного компьютерного привода, гибридный SACD-диск выглядит точно так же, как и аудио-CD, а SACD-слой вообще не виден. Поэтому результаты должны быть точно такие же, как при пережиме обычного компакта. Качество уж какое туда заложили.

Я к тому, что, якобы, CD-слой на SACD выполнен с "лучшим качеством" (http://www.sacd.ru/format.htm). И, если у Вас есть Dark Side Of The Moon на обычном CD и ремастере SACD, то можно их сравнить, в том числе и на сжатие и потери при переводе в mp3.

Думаю, что разница будет, но не пробовал - с mp3 давно не экспериментирую. А у Dark Side Of The Moon ремастер мог и более существенным быть, может там чего и смикшировали совсем по-другому. У меня этого ремастера нет.

Этот последний dark side of the moon это вообще убогость. Зачем он вообще был нужен, мне просто не понятно. Есть диск издан на золоте вот это диск ну японцы молодцы хорошо сделали в картоне под винил ну этот новый ремастеринг это хит 2003 называется.
Кому это надо мне просто не понятно. Это просто ужас и издевательство. Во вторых этот Роллинг Стоунз такое же клоунство что они там понавыпускали

2 Lenin - да нет усилок классный, сам делал, винил-то звучит - заслушаешься! Просто вылезли недостатки формата.

Объемный MP3-звук скоро поступит в продажу

Вскоре ваши MP3-файлы зазвучат еще веселее.
Мюнхенский институт Фраунхофера продемонстрировал на выставке CeBit в Ганновере такой способ воспроизводения объемного звука, который работает даже в варианте MP3-компрессии.

При помощи небольшого количества дополнительных данных, добавляемых к кодированному MP3-сигналу, теперь можно будет загонять в файлы информацию о том, с какого направления должен идти звук.

Представители института говорят, что система, над созданием которой они трудятся, совместима с существующим программным обеспечением и музыкальными плеерами, работающими с MP3-файлами.

Дополнительные данные

Кодировка MP3 работает за счет того, что она удаляет из дорожки те ее части, которые человеческое ухо воспринять не в состоянии. Это позволяет в 12 раз сократить объем музыки без сколько-нибудь заметной потери качества.

А объемный звук обычно получается при проигрывании аудиосигнала, записанного на различных каналах и воспроизводящегося с трех или больше направлений.

Но дополнительные каналы обычно означают дополнительные данные, поэтому обычный объемный звук не слишком хорошо сочетается с трансформацией данных в небольшой файл, который может без особых усилий можно скачать из интернета или загрузить в носимый плеер.

Однако немецким исследователям удалось найти способ сохранить всю необходимую информацию и при этом избежать необходимости записывать огромное количество данных.

Специалисты из института Фраунхофера предлагают воспроизводить объемные MP3-файлы за счет кодирования дополнительной информации, которая описывает пространственные характеристики основной звуковой дорожки. Благодаря этой дополнительной информации плеер воссоздает эффект объемного звука.

Музыка, кодированная новым способом, сможет проигрываться уже существующими программами и устройствами, однако во всей красе она зазвучит лишь в случае воспроизведения на плеере, который сможет считать дополнительную информацию. В противном случае это будет обычный во всех отношениях MP3-файл.

В институте говорят, что первые устройства, способные работать с их системой, должны появиться на рынке уже в феврале этого года. Над их созданием сотрудники Фраунхофера работают вместе с компанией Agere Systems.

BBC

Я не претендую на то, что у меня абсолютный музыкальный слух и на то, что разбираюсь в технических подробностях формата mp3, но считаю, что звучит он очень даже не плохо!

Музыкальным пиратам грозят судом

Британские звукозаписывающие фирмы предупредили тех, кто незаконно скачивают музыку с интернета, что подадут на них в суд, если они не прекратят "пиратствовать".
Ассоциация британской фонографической промышленности сообщила, что 7,4 миллиона жителей Британии нелегально обмениваются музыкальными записями в сети.

"Это наносит реальный финансовый ущерб всем, кто вовлечен в этот бизнес", - говорит председатель ассоциации Питер Джемисон.

В ходе кампании, которую звукозаписывающие фирмы начинают в интернете, пользователи, пытающиеся скачать музыкальный файл, будут получать уведомление о том, что они нарушают закон. Им будет предложено отключить программу по обмену такими файлами. Если они этого не сделают, на них подадут в суд.

Ассоциация звукозаписывающих компаний считает, что во всем виноваты "серийные качки", которые закачивают в Интернет тысячи музыкальных файлов. По словам Джемисона, для подобной практики нет никаких оправданий.

По данным Ассоциации британской фонографической промышленности, в прошлом году из-за нелегального распространения музыки в интернете объем продаж альбомов упал на 32%, а синглов - на 59%.

В то же время специалисты отмечают, что легальное распространение записей через интернет за небольшую плату завоевывает популярность. По словам музыкального эксперта Пола Гамбачини, эта форма продажи музыки оживила рынок синглов в Соединенных Штатах.

Некоторые музыканты готовы воспользоваться возможностями интернета. Например, недавно Джордж Майкл заявил, что он будет распространять свои новые песни исключительно через всемирную сеть.

Для борьбы с пиратами компании могут воспользоваться законом об авторских правах, патентах и дизайне от 1988 года, который гласит, что только владелец музыкального произведения может решить, делать ли его доступным для широких масс.

BBC

У SACD действительно частота дискретизации 2,2 МГц, НО! Там идет 1-битовое квантование а не 24-битовое как на DVD-audio... Следовательно и частота выборки должна быть больше.

с

Читаю тут выше про недостатки формата CD... На самом деле, проблема не в том, что DVD-A или ещё что-то катастрофически лучше CD, а в том, что до сих пор часто потенциал CD не реализуется полностью, из-за аппаратуры или просто не совсем грамотно сделанной записи. Да, новые форматы конечно получаются лучше, если говорить о случае когда исходником был не всё тот же CD (и такое тоже бывает кстати!) и всё сделанно грамотно.

Вот тут мой друг на тему кое-что написал... Правда немного корявенько местами.
http://people.overclockers.ru/GReY/record9