Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
fan owl (22), Jenny Rigby (25), *ЛенА* (32), nkabardin (32), Led (34), ols (34), John 1984 (36), julsholl (39), Bond (vox) (42), local hero (43), Димка. (43), Borey (47), Шлойме Зильберман (50), zeux67 (53), Aerial_Bender (54), fofan (63), Lizard (68), Sgt.Pecker (77)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Sun Shine (8), vns27 (10), Harry Potter (10), 1979ostap (11), jimmy_jo (11), Mari.. (11), amxm (12), Me4ta_idiota (13), Фрукт (14), Александр j (14), The Last Time (14), Sgt (15), koshei (16), Primal Scream (17)

Последние новости:
10.07 Джулиан Леннон примет участие в работе над комиксом для детей
10.07 Умерла фотограф Фиона Адамс, работавшая с Битлз
09.07 К юбилею Севы Новгородцева
09.07 Папарацци сфотографировали Маккартни и Шевелл на пляже в Хэмптонс
09.07 Старр рассказал, что помешало воссоединению Битлз в 1975 году
09.07 В Москве разрешили проведение концертов
09.07 СМИ: Spotify запустится в России 15 июля
... статьи:
09.07 Интервью с другом гитариста Rolling Stones Брайана Джонса принцем Сташем Клоссовски Де Рола (Stash Klossowski De Rola)
30.06 Интервью с Джоном Лоджем из The Moody Blues
15.06 Маккартни в Киеве - как мы с друзьями ненароком помогли этому концерту состояться
... периодика:
11.07 Из-за чего ссорились Битлы на закате карьеры?
29.06 О'кей, бумер. Смерть, Кеннеди и вечность: как понимать новый альбом Боба Дилана
22.06 15 великих альбомов и одна рок-опера 1970 года

   

Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Тема: Битлз - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

Страницы (116): [<<]   10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 12:50:12   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>Я никакой реальности не отвергаю, а говорю, что она больше, чем Вы о ней думаете. И, в частности,
>включает альбомы такого же уровня, как в этом списке, но вовне этого списка.

Реальность наверняка больше, чем мы о ней думаем. Мы воспринимаем реальность через наши представления. На счет "альбомов такого же уровня" - это вопрос вкуса и того рода понимания, где мы тут и сейчас точно не сойдемся. Я бы и разговора, может, не поддержал. Но Вы бросили несколько посылок с претензией на логику. Посылки это довольно простые для обсуждения, так как вкусы мы не трогаем, только логику. Если же и логику отбрасывать время от времени, то это как читать через страницу или слушать через слово. Тогда смысла совсем не остается.
Подмигиваю  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 18.10.18 12:50:22   
Цитата | Ссылка
Ну с Сержантом звёзды тут ни при чём. Звёзды с трудом объясняют появление самого феномена Битлз, а с Сержантом там всё просто. Все знают историю альбома-отказались от гастролей, времени - море, студия в полном распоряжении, деньги тоже не проблема. Плюс талант четвёрки и то, что Битломан никогда не принимал, и пожалуйста.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 12:53:56   
Цитата | Ссылка
Никакой логики я не отбрасываю.

Я с самого начала сказал, что записать ещё один альбом уровня "Сержанта" возможно, а донести его до миллионов и как-то окупить, хотя бы даже в моральном смысле - нет.

Вы, пробуя дискутировать со мной, постоянно съезжаете именно на то, что нет возможности его до миллионов, в частности Вас, донести. Ну так я с этим никогда и не спорил.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 12:58:34   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>>"трудом и логикой" не создать ни при каких просто
>"хочу и готов"
>Понятие "массовая культура" состоит из "культура"
>и "массовая". То, о чём Вы говорите, имеет отношение
>только к первой из двух составляющих, "массовой".

Фокус в том, что это взаимосвязано. Без массового успеха Битлз, они в какой-то момент не получили бы того раскрепощения, которое в совокупности с прочими факторами на тот момент дало прорыв. Это не постоянное дело, потому неповторимо даже самими битлами после распада. Тут все в свое время и в своей мере. И просто "хочу+труд" не даст такого результата. Что-то даст, но не так.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:02:32   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>Ну с Сержантом звёзды тут ни при чём. Звёзды с трудом объясняют появление самого феномена Битлз,
>а с Сержантом там всё просто.

Это как понимать наш термин "звезды". Я в него вкладывал некий общий набор неисчислимых обстоятельств, включая и биографию, появление Битлз и все-все-все. То некий абстрактный невыразимый итог собирательной причины любого события.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:03:00   
Цитата | Ссылка
>Фокус в том, что это взаимосвязано.

Нет, поскольку сейчас такого уровня студийные возможности, и, кому надо, те же самые химические ускорители, доступны в развитом человечестве кому угодно. Вы можете бесплатно к себе на компьютер поставить программу, которая превращает его в стодорожечный магнитовон с пультом, а у них восемь, что ли, дорожек максимум было. Равно как и раскрепощённость сейчас в человечестве совсем иная, в том числе и усилиями Битлз.

Да, на таком альбоме вместо живых дудок были бы синтезированные, Вы бы это слышали, и, возможно, воротили бы нос. Но в целом это было бы на том же уровне.

Вы тот кавер, который я прислал, послушали? Если нет, то "хочу/не хочу" в основном Ваше, а у меня заведомо нет возможности заставить Вас слушать то, что у Вас слушать желание отсутствует.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:10:36   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>Я с самого начала сказал, что записать ещё один альбом уровня "Сержанта" возможно

У меня нет основания это опровергать, могу только подвергнуть сомнению.

>Вы, пробуя дискутировать со мной, постоянно съезжаете именно на то, что нет возможности его до миллионов,

С чего Вы взяли? Я как раз возвращаю к сфере художественной ценности, а не коммерческой.

Напомню, с чем я главным образом спорил:

1. Любой человек (на своем примере, но имелось в виду, что каждый) при труде, логике и желании - на битловский текст выдал бы равную вплоть до аккорда и мелодии музыку.
2. Труд, логика и желание - это и есть "талант", все остальное - придумка.
3. Если себе доказать на своем же примере что-либо, то можно утверждать, что это правило для всех.

Вот это были основные моменты, с чего пошло. )
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:15:26   
Цитата | Ссылка
>Любой человек (на своем примере, но имелось в виду, что каждый) при труде, логике и желании - на битловский текст выдал бы равную вплоть до аккорда и мелодии музыку.

Есть такая штука, как учебник музыкальной композиции. Лично я обошёлся без его чтения, но такая штука есть.

>Труд, логика и желание - это и есть "талант", все остальное - придумка.

Именно так, только их нужно _много_. И большинству, в частности Вам, гораздо проще потратить чуть меньше всего выше перечисленного на отрицание, притом, в отношении Вас самого, вполне успешно.

>Если себе доказать на своем же примере что-либо, то можно утверждать, что это правило для всех.

Если себе на своём же примере доказать, что что-то возможно, и при этом знать уйму людей во всех отношениях достигших больших результатов, то можно утверждать, что эта возможность открыта всем.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:16:58   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>>Фокус в том, что это взаимосвязано.
>Нет, поскольку сейчас такого уровня студийные
>возможности, ....Равно как и раскрепощённость
>сейчас в человечестве совсем иная,

Это не то. Я не про возможности студии. Успех такого невероятного масштаба, не коммерческий только, а вообще успех, художественный плюс к признанию дает дополнительную силу и вдохновение. Просто так, сказать себе: буду раскрепощен и вдохновлен потому, что так решил и хочу - не выйдет. Тут надо в самом деле быть. В данном контексте, про Битлз. )
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:23:03   
Цитата | Ссылка
>силу и вдохновение

Всякий, кто занимался творческим трудом, знает, что слово "труд" в нём на первом месте. По большому счёту, какое-то вдохновение на "Сержанте" испытывал в основном Пол, тогда как Джон, уже записав свой магнумопус того периода, скорее уже был в антифазе, и делал просто потому, что надо было. Тогда как Джордж вроде и был в деле, но одной ногой, а второй ногой был в Индии.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:29:56   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>Есть такая штука, как учебник музыкальной композиции.

Вот только учебник один, а музыка у всех великих разная. Вы же выводили ту же самую для всех, исходя из текста песни.

>>Труд, логика и желание - это и есть "талант", все остальное - придумка.
>Именно так, только их нужно _много_. И большинству, в частности Вам, гораздо проще потратить чуть
>меньше всего выше перечисленного на отрицание,

Уточните - в связи с чем и для чего мне проще отрицать?

>Если себе на своём же примере доказать, что что-то
>возможно, и при этом знать уйму людей во всех
>отношениях достигших больших результатов, то можно
>утверждать, что эта возможность открыта всем.

А логика как же? Тут только вывод такой может быть: Ваш случай и ровно тот факт, что есть люди, достигшие успехов по самым разным причинам: коммерческий может быть только с помощью денег, художественный с талантом (то есть этот пункт никак не опровергнут).
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:32:00   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>>силу и вдохновение
>Всякий, кто занимался творческим трудом, знает,
>что слово "труд" в нём на первом месте.

Все знают, что "без труда" ну и т.д., чтоб не повторяться.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:34:43   
Цитата | Ссылка
>Вы же выводили ту же самую для всех, исходя из текста песни.

Если задача именно сделать именно как на "Сержанте", именно как у Битлз - та же самая для всех. "Искусственный Джон" на уровне модели достаточно близкой к тому или иному периоду творчества - рабочая вещь, проверено группой "Оазис", или, скажем, "Jet". И даже окупается.

>Уточните - в связи с чем и для чего мне проще отрицать?

В связи с тем, что Вы подсознательно оцениваете требуемый объём усилий, предполагаемый их результат, и рисковать жизнью ради пшика ни в коем разе не хотите.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:37:53   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>По большому счёту, какое-то вдохновение на "Сержанте" испытывал
>в основном Пол,

Ну, Вы же понимаете, Пол - это не мало. Это раз. Во-вторых, на Сержанте битлы еще на пике, там вдохновение и художественное раскрепощение как бы по инерции имеет (и еще будет иметь) присутствие. После распада быстро начнет выдыхаться, к сожалению (но это мой взгляд, тут можно не спорить).
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:40:56   
Цитата | Ссылка
На мой взгляд, то, что Вы говорите, сводится к "дайте мне девок и денег, и я сделаю как Битлз". А то, что я говорю - "мне никто девок и денег не давал, и я всё равно сделал, как Битлз". Одно другое никак не исключает, это просто разное.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: uncle Guy   Дата: 18.10.18 13:45:05   
Цитата | Ссылка
Мужики! Ну сколько можно? На 50-летие бы так обсуждали...
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:47:13   
Цитата | Ссылка
В СССР, при попытке космонавта именно к юбилею запустить, космонавт погиб. Опыт есть.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Loppy   Дата: 18.10.18 13:49:22   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>На мой взгляд, то, что Вы говорите, сводится
>к "дайте мне девок и денег, и я сделаю как Битлз".

Мне еще к этому подавай талант и чтоб "звезды совпали", талдычу какую уже страницу, все впустую.

>и я всё равно сделал, как Битлз". Одно другое никак не исключает, это просто разное.
>и рисковать жизнью ради пшика ни в коем разе не хотите.

Вы создавая свой альбом "рисковали жизнью ради пшика"?
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 13:52:20   
Цитата | Ссылка
>Вы создавая свой альбом "рисковали жизнью ради пшика"?

Так целого альбома у меня-то нет. У меня есть отдельные песни того же уровня разрозненно. Потому, что мозги есть чуять край, и решать задачу только до тех пор, пока она никакой крови не требует.

Но я вполне могу допустить, что кто-то более радикальный записал целый альбом, скажем по юношескому идеализьму, ещё и на химразгонке, с искренней верой, что из него всё будет, а потом, получив вместо благодарности, а тем более денег и девок, народный болт - вышел затем в окошко. Примеры похожие есть.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: VadLit   Дата: 18.10.18 14:05:00   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>и я всё равно сделал, как Битлз"

Что Вы понимаете под сделал как Битлз? Что принимаем за уровень Сержанта? Психоделический концепцуальный альбом? Таких альбомов много. Неоднократно упоминаемый Дарк Сайд - да, можно сказать сделали как Битлз. Поскольку сделать как Битлз это значит достигнуть их успеха. А написанный в стол альбом - этого добра у любого музыканта как грязи, всё зависит от желания и наличия возможностей. И опять на сцену выходит отвергаемый Вами талант. Есть талант - будет успех. А без успеха говорить я сделал как Битлз...ну несерьёзно это. Вы сделали как Битломан. Музыка, написанная чисто для себя это, извините, онанизм. За неимением, конечно, можно и так, но это пубертатным юнцам как-то более свойственно. Извините за прямоту, но воду ж в ступе толчём.
Страницы (116): [<<]   10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2020 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика