Землетрясение в Японии - начало апокалипсиса?

2илюха:
>Там, мол, неправильный реактор взорвался, а у
>нас реактора хорошие, так что ничего плохого произойти
>не должно.

Вообще-то аварийные японские реакторы американской фирмы "Дженерал Электрик" - кипящего типа, одноконтурные. Я видел такие. Даже в машинном зале уровень радиационного фона раз в пять больше, чем на станциях с водо-водяными двухконтурными реакторами. Находиться в нем можно лишь ограниченное время, а к турбине вообще запрещено подходить, она огорожена щитами и канатами. Здесь вода, охлаждающая в реакторе топливные стержни, потом прямиком подается на турбину. Каменный век! Из-за этого везде и жуткий фон. Такие реакторы еще есть на некоторых немецких и американских станциях. А кто-то еще вякает про наши уран-графитовые РБМК (чернобыльского типа), в которых топливо можно перегружать прямо на ходу, не останавливая реактор и наблюдая процесс с небольшого расстояния. Дураков не надо было подпускать к ним, а с некоторыми конструктивными особенностями этих реакторов грамотный персонал справлялся виртуозно. После Чернобыля и их исправили, теперь даже дурак ничего с реактором сделать не сможет. Все промышленные реакторы (и у нас, и у "них") были такого типа и работали бесперебойно десятки лет, нарабатывая плутоний.

"Спонсор японских подземных толчков - Газпром России! Все мечты сбываются..."

РБМК вроде тоже кипящего типа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91%D0%9C%D0%9A

2Sambora:
>РБМК вроде тоже кипящего типа.

Да, конечно. Но он бескорпусной, топливные каналы проходят прямо через графитовую кладку размером 7х12 м. А сверху только многотонная крышка, которую в Чернобыле паровой взрыв подбросил высоко в воздух. Нет и защитной оболочки (контейнмента). Кипящий реактор на "Фукусиме" корпусной, но вокруг контейнмента имеется и обычный внешний корпус. Потому-то взорвавшийся водород так легко снес крышу 1-го реакторного корпуса и повредил здания на 2-м, 3-м и 4-м. А на втором блоке пострадал и сам контейнмент.
При определенных преимуществах корпусных кипящих реакторах у них есть существенный недостаток: любое перенасыщение пара делает мощность реактора неустойчивой, а при недонасыщении пара происходит потеря мощности. Вот, кстати, картинка реактора с "Фукусимы":

6 и 2 балла в Токио в центре опять

2zero66:
>6 и 2 балла в Токио в центре опять

Шесть я на себе испытывал в Перу. Противная штука. Низкочастотный подземный гул, над дорогами вздымается пыль, носятся по небу птицы, искрят замыкающеся провода вдоль дорог и противное потрескивание раскачивающегося каменного здания.

2yellow submarine:
>Так же мы делали и во время Чернобыля, за что
>нас потом критиковали многие годы. Правда, с тех
>пор секретов такого рода от партнеров и, тем более,
>от населения, в атомной энергетике уже давно нет.

Да и тогда, кстати говоря, авария была достаточно открыта для Запада. Не изначально, конечно, а в период ликвидации.

2AlexZab:
>Да и тогда, кстати говоря, авария была достаточно
>открыта для Запада. Не изначально, конечно, а
>в период ликвидации.

Не совсем так. Вначале мы представили, как полагается, официальный доклад в МАГАТЭ, но завуалировали и скрыли некоторые детали. А они стали выявляться уже позднее по ходу работ по ликвидации. Ну не могли мы признать, что реактор еще в стадии проектирования имел некоторые скрытые недостатки, но ради экономической выгоды их оставили. При правильной эксплуатации они были не страшны. И тем более не могли признаться, что операторы в ту злополучную ночь нарушили все мыслимые и немыслимые инструкции, запреты и нормы. И вот они наложились на проектные "особенности". Результат известен.

2yellow submarine:
>Не совсем так. Вначале мы представили, как полагается,
>официальный доклад в МАГАТЭ, но завуалировали
>и скрыли некоторые детали.

Так первоначальный вариант Легасова был строго забракован, а сокрытие деталей - это ему пришлось сделать потом. Так ведь было?

2AlexZab:
>Так первоначальный вариант Легасова был строго
>забракован, а сокрытие деталей - это ему пришлось
>сделать потом. Так ведь было?

Опять не совсем так. Группа проектантов на голом энтузиазме в ночное время на имеющихся ЭВМ рассчитали все возможные последствия этих "особенностей" и на партактиве в 1984 г. предложили создать вычислительный центр для подтверждения своих опасений. И именно Легасов ответил категорическим отказом и убедил А.П.Александрова разогнать группу расчетчиков. А главный инженер Курчатовского института Е.О.Адамов (будущий министр Минатома)предложил на сэкономленные деньги построить гараж. И его построили (!). Только заместитель директора ИАЭ Н.Н.Пономарев-Степной выступил в защиту рассчетчиков и создал вычислительный центр. Но было уже поздно, поезд ушел.

Хм, немного не о том, но, значит, сведения о том, что он никакого отношения к реакторам до аварии не имел, - лукавство?
Интересный факт... Но все-таки в ликвидацию он внес свой вклад.

Будем надеяться, что на Фукусиме до такого не дойдет...

15.03.2011 | 15:05
Атомщики Франции присвоили аварии на «Фукусиме» VI уровень опасности
"Событие приняло размах, значительно отличающийся от того, что было вчера (в понедельник). Стало ясно, что оно достигло шестого уровня", – цитирует "Франс Пресс" слова руководителя ASN Андре-Клода Лакоста. МАГАТЭ, напомним, присвоило аварии четвертый уровень опасности. Источник в МАГАТЭ сообщил "РИА Новости", что международное агентство пока не намерено повышать его до пятого. Пятый уровень по международной шкале ядерных событий (INES) говорит об аварии с риском за пределами площадки, когда происходит тяжелое повреждение активной зоны реактора или радиационных барьеров. Всего в шкале INES семь уровней, высший из которых присваивался лишь произошедшей в 1986 году катастрофе на Чернобыльской АЭС.

отсюда. Там обсуждение спецов
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=600
-------------
На сайте правительства стенограмма совещания
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации

цытаты
В.В.Путин: Значит, и в подземные воды?
С.В.Кириенко: Да. Здесь у них на втором блоке, когда это произошло -произошёл сегодня ночной взрыв. По нашему пониманию, поскольку этот взрыв произошёл уже в контайменте, вышло всё из корпуса реактора. Этот взрыв нарушил целостность оболочки корпуса, нарушил целостность контаймента и разрушил верхнюю часть внешней обстройки. Поэтому отсюда сегодня может идти наибольшая активность. Конечно, основная активность осталась в корпусе контаймента. Но выходящие отсюда газы тащат с собой довольно приличный уровень радиоактивности, хотя он тоже в первую очередь состоит из короткоживущих изотопов, и выходит только незначительная часть долгоживущих и тяжёлых изотопов...
В.В.Путин: Долгоживущие и другие изотопы находятся...
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
—————–
Прикол втом, что кириенко х а не атомщик, такой же как паркер-программист, и даже меньше, паркер хоть училсО на него.
Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали

Переводчик потребовался исключительно из-за уровня познаний реципиента... это вам не "хенде хох - аусвайс", это дела более серьезные ((( популярно излагать приходится, чтобы дошло...

"Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали".
Не по-русски это будет, эксперта вызывать. Все должно быть как в анекдоте-сидит Лермонтов на дереве и дрочит.

"Ветер, по данным метеорологов, сейчас всё сносит на восток, в Тихий океан, но если воздушные потоки и поменяют направление, жителям российского Дальнего Востока, говорят в нашем «Росатоме», пока опасаться не стоит, даже если показатели нынешнего радиационного фона (по неблагоприятному прогнозу) увеличатся в 10 или 20 раз.

На фоне необузданной стихии в стране значительно подскочили в цене акции строительных компаний. Впереди заказы на гигантские суммы. Но эксперты прогнозируют: Япония, помимо восстановления инфраструктуры, должна будет вкладывать солидные средства и в сферу энергетики (кстати, треть потребляемой энергии вырабатывается атомными станциями).

Премьер-министр призвал народ объединиться в это страшное, кризисное время и начать создавать новую Японию."

2ieroglif:
> и начать создавать новую Японию

Вопрос: где?

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yaponskogo_chuda/
"Пляски на костях" от уродов в рясе..

2Mr. Bad uy:

>Вопрос: где?

Лучше всего на Антарктиде. Там никто им мешать не будет, на острова всякие претендовать... ))

Ужас конечно творится, Японию до сих пор сильно трясёт. Бедные люди. По-моему выехал первый всадник Апокалипсиса.