Западная рок-музыка в СССР , как это было...

Я только что смотрел последний номер New Musical Express(журнал,который я с начала 70-х очень уважал).
100 лучших альбомов металлического рока они на этот раз выбрали.
Честно признаюсь,что хэви-металл я особо не увлекался,хотя есть группы,которые выстапали на грани хард рока и хэви металл(те же AC-DC или Black Sabbath) и их я с удовольствием слушал!Лучшим альбомом в истории хэви-металл как раз и признали такой альбом -
1.AC-DC -Back in Black
Ну а дальше смотрите сами!Я из первой десятки альбомов (по-нормальному!) только Black Sabbath знаю...http://www.nme.com/festivals/photos/100-greatest-heavy-metal-albums/149043/1/1

2игорь комсомоленко:

>100 лучших альбомов металлического рока они на
>этот раз выбрали
Спасибо большое. С интересом читаю. Без всяческого ехидства - правда, в целом весьма предсказуемо, по большей части.

Ребяты вот Вы молодцы - столько наговорили, с удовольствием всё прочёл...
Мне трудно сказать о том что слушает современная молодёжь, возможно биланов и прочая... Лично меня радует такое обстоятельство: беру у сына машину на часок (ну на моей типа колесо спустило) - включаю его балалайку, мля а там Цеппелены! Извините, но это кайфно ощущать и отдавать себе в этом отчёт!

Вот тоже страница из тетрадки, больше 40 лет страничке.

Не понял, картинка не отправилась.

to игорь комсомоленко: <Лучшим альбомом в истории хэви-металл как раз и признали такой альбом -
1.AC-DC -Back in Black>

Ну если АЦ-ДЦ хеви-металл, то я уже и не знаю... Вот тебе и НМЕ - авторитетное издание!

2zappa2000:

>Ну если АЦ-ДЦ хеви-металл, то я уже и не знаю...
>Вот тебе и НМЕ - авторитетное издание!

Там много в 100-ке неметалла. Например, Корны и Дефтонсы даже в целом к тяжелой музыке можно отнести весьма и весьма услловно. Но в качестве некоей не обязывающей ни к чему ретроспекции, абстрагировавшись от чистоты жанра, обзор интересно посмотреть (прежде всего, для юных адептов "тяжеляка", которые, похоже, и являются целевой группой этого рейтинга), но "плюшки" совершенно предсказуемы (что касается именно протометал и метал-групп). Правда, при наличии Корнов и Дефтонсов, весьма странно выглядит отсутствие в 100-ке представителей 60-ников, поскольку лично я трудно представляю себе какой-либо ретроспективный обзор хэви без Крим и Джимми Хендрикса. Да и многих действительно значимых метал-коллективов (особенно 80-х гг.) нет, что в высшей степени странно.

А я не люблю все эти рейтинги. Пустое это дело. У каждого в голове свой собственный рейтинг, а все остальное - от Лукавого, как средняя температура по больнице.

2Simon:

>А я не люблю все эти рейтинги.

А я без рейтинга посмотрел. Просто в развитии. Эх, такую бы сборочку да в журнальном виде с картинками, да лет двадцать пять - тридцать назад - был бы хит продаж на сходках, школах и ВУЗах и почти культ. Как в журнале Америка где-то в конце 70-х, с обложками американских пластинок. А сейчас - посмотрели, побрюзжали и забыли.... Нет, все же, хорошо, что у нынешних все есть. Вот только многим из них это все не интересно (*продолжаю брюжжать*)

to DimBorgir: <Эх, такую бы сборочку да в журнальном виде с картинками, да лет двадцать пять - тридцать назад - был бы хит продаж на сходках, школах и ВУЗах и почти культ.>

Да, из-за "железного занавеса" те вещи, котрые на Западе были в естественном обороте, у нас становились предметом сложного "добывания", что придавало всему этому процессу особую ауру. Не потому ли наши меломаны, прошедшие такие "университеты", самые меломанистые?

2zappa2000:

>Не потому ли наши меломаны, прошедшие такие "университеты",
>самые меломанистые?

Да. Потому, что у нас за "занавесом" музыка воспринималась совершенно на другом уровне восприятия, почти религиозном (не совсем удачно выразился, но, думаю, понять можно...). Я по себе (и виниловые времена, и сейчас даже) ловлю при прослушивании себя на мысли о том, что это не просто музыка, а целая окружающая действительность, которая вдруг поднимается из забытых казалось бы глубин прошлого. Например, слушал вчера RS-Some Girls - одел наушники, закрыл глаза, а в голове, как картинка образца 81-го года, когда я покупал эту индийскую печатку за 15 руб. И живая атмосфера бесвозвратно-ушедшего тогда на фоне вбитых в подкорку наизусть выученных альбомов и песен. Как машина времени (уэллсовская), ей-бо. Честно говоря, я не думаю, что нынешние или там тогдашние забугорщики вот именно таким образом воспринимали дорогую для нас музыку. Не знаю, хорошо это или плохо - не очень, по большому счету, это здоровая ситуация, когда обычная грампластинка превращается в культ из-за того, что кто-то где-то чего-то со страной и людьми сделал немножечко не то, что нужно. Но, с другой стороны, неумираемая возможность вспомнить все, как будто это было вчера - наверное, тоже дорогого стоит.

2DimBorgir:
> А молодежь зажравшаяся (не вся,
>конечно) не только не знает и помнит, но и не
>хочет знать, придумав себе универсальное словечко
>"нафталин".
----------
А я впервые это услышал в 1992 году. Женщина, пытавшаяся уязвить меня, говорила пренебрежительно так: "И слушаешь ты свою нафталиновую музыку". А сама моложе меня только на десяток лет. Её лучшая подруга тогда балдела от "юбочки из плюша". Что ещё к этому добавить?...

2Nicolai:

>Женщина, пытавшаяся уязвить меня, говорила пренебрежительно
>так: "И слушаешь ты свою нафталиновую музыку"

Она просто не слушала музыку, а следовала моде. А музыка для нее - просто ни к чему не обязывающий приятный модный фон. Таких людей было всегда хватало. Я, честно говоря, никогда не обижаюсь - как грится, каждому свое.

to DimBorgir: <Потому, что у нас за "занавесом" музыка воспринималась совершенно на другом уровне восприятия, почти религиозном (не совсем удачно выразился, но, думаю, понять можно...).>

Как раз удачно. Я, помню, в институте написал рассказ, где изобразил Джими Хендрикса Иисусом Христом. Было это в году 78-м. Я тогда был крепко на Хендрикса "подсевши"...

2DimBorgir:
>Она просто не слушала музыку, а следовала моде.
>А музыка для нее - просто ни к чему не обязывающий
>приятный модный фон. Таких людей было всегда хватало.
----------------
Согласен, всё так и было (есть). Дополню предыдущий пост. Пытаясь уязвить она бросала, что я говорю, как преподаватель Научного коммунизма, что слушаю свою нафталиновую музыку, что-то там ещё, оскорбительное (по-её мнению). В ответ на её, без сомнения агрессивные выпады, я скромно констатировал факт : "Зато я умею летать"... Первой её скоропалительной реакцией было: "Нет! Не умеешь!" Через пару мгновений дошло, а так как она не знала откуда я взял эту фразу, что это цитата из Мамонова, то сильно злилась, когда я непринуждённо стал (поддакивая ей) сравнивать себя с голубем.

2DimBorgir:Покупать по 15 рублей индийские диски -это неплохо,наверное.Я себе не оставлял такие(всё-таки они по качеству здорово уступали западным и американским,японским),но через меня проходили,записывали себе (и клиентам,как же без них) и перепродавали.Пару дисков точно помню по 25 рублей ушли у меня -тоже Rolling Stones(It's Only Rock'n'Roll) и классный сборник группы Bread(нравится до сих пор эта группа) -"Greatest Hits".Рекорд был поставлен на Sweet-Funny Adams и Deep Purple -In Rock,их один курсант-меломан из Мурманска на зимних каникулах в начале 76-го года уговорил продать их по 50 рублей(диски были не мои,взял их послушать,но уж больно крутые деньги за индусов предложили!Я по 25 рублей потом хозяину дисков отдал и он был очень рад...)Было их,конечно,гораздо больше,но уже не вспомню -столько воды утекло!На Dum-Dum'е были записаны,я винил индусов дум-думами и называл потом...
2All:Рейтинг из NME подбросил вчера случайно -его только опубликовали и я решил новинкой поделиться,ну а сам больше сторониик прозиции Симона -мне уже ничего доказывать не надо,мои убеждения по рок-музыке сложились в начале 70-х лет и уже ничего не изменить в этом плане,так что все эти многочисленные рейтинги и опросы мою позицию вряд ли изменят.Есть свои любимые группы,альбомы,песни,видео и к ним может ещё что-то интересное добавиться,но революции никакой не будет (то есть с хард-рока на рэп я никогда не перейду!Не ждите!).Может я и "бронтозавр"(это,видимо,синоним "нафтальнового"?!),но каждому своё...

2willie:Моя мама работала в гарнизонном Доме офицеров инструктором по спорт-массовой работе(всё время какие-то соревнования гарнизонные организовывала) и я частенько забегал к ней , познакомился там и подружился потом с ребятами,проходившими срочную службу в ракетном полку и игравшими на танцах в ансамбле ГДО "Звёздочка".Очень классные музыканты,они меня много чему тогда по рок-музыке научили в 73-75!Я и сейчас с удовольствием бы нашёл их -Вадим Бурков из Питера и Володя Мальченко из Киева,отзовитесь!!Играли они на танцах пол-альбома,наверное,из Loud'n'Proud!Очень им нравился им этот альбом!Ну и для меня он стал одним из самых-самых!...

2игорь комсомоленко:

>Покупать по 15 рублей индийские диски -это неплохо,наверное

Нормальная цена. Правда, он в Мелодии продавался и, поэтому, 15 - это был верхний предел для порядочного продавца (с непорядочными я встречался за несколько месяцев до приобретения Роликов, когда безнадежно торчал под Мелодией, где проходила очередная венгерская выставка, на которую заходили только какие-то специальные люди по приглашениям, а нам оставалось только смотреть через витрину на висящие на оформленном внутреннем стенде 8 Омегу и дебютник Karthago. Продавец (из этих, с приглашениями) реализовал венгров по бычьим ценам - 25 руб. за альбом. Грамотные люди (а я тогда только впервые узнал о существовании в нашем городе какого-то рынка "других" пластинок. Да толком то еще и не узнал. Это потом, к весне 82-го (это я в предыдущем посте не ту циферьку поставил), когда покупал Роликов, узнал об этих удивительных людях и этом увлекательном мире, который затянул меня на многие годы) на такое не велись, а я вбухал всю наличность на этих вожделенных венгров. Потом уже, когда вернулся из армии и стал регулярным посетителем сходки, таких чудес не было уже :)) А о качестве индийского винила - да, всегда попадалась какая-то скрипучая дрянь. С другой стороны, один мой приятель, у которого отец работал в Индии в торгпредстве, продал мне оттудашний Дюран Дюран 83 в индийском виде (правда, без вкладки - вкладку Брахмапутры запердолили на задник конверта), в ламинированном конверте и в очень приличном качестве. Причем, у этого моего приятеля было еще десятка полтора аутентичных индусов - все были как небо и земля, по сравнению с тем, что продавалось у нас в магазине из индусов.

2DimBorgir:Я в то время жил далековато от столицы СССР -на самом западе( во Львове),у нас в Мелодию такие
диски просто не доходили(я про индусов),а если и до ходили,то расходились по своим ещё под прилавком.Они не делали погоды на рынке винила в западноукраинской столице-основная масса шла или из посылок из Канады и Штатов(туда уехало около 350 тысяч украинцев перед войной и посылки шли активно) или через Польшу с запада...

2willie
>Ну если АЦ-ДЦ хеви-металл, то я уже и не знаю... Вот тебе и НМЕ - авторитетное издание!

Ну,что я тебе говорил?))Вот и пришли наши уважаемые эксперты.И понеслось... топы,чаты,железные занавеси,авторитетные издания и т.д.
Вот Simon правильно говорит,что все это от лукавого.И кто назначал их в авторитеты? Сидит там кучка пиз....лов с умными рожами,навроде нашего недобитого комсомольца А.Троицкого и несут всякую ересь по принципу-чем абортистей,тем лучше.А им внимают....Да они за свой п....ж-деньги получают! Им музыка как таковая-по барабану.
А что,если бы не было всех этих чатов и пр. у нас в "совке",как тут некоторые любят выражаться,эту музыку никто не слушал бы? И не покупал пластинки-ну,ведь смех..Тем более,что у них,на Западе, восприятие музыки очень отличается от нашего.
Вот тут вчера все так весело начиналось,вспоминали,слушали...Потом к вечеру пошел какой-то депресняк.Мол,молодежь не та,слушает не то,и вообще...

>Потому, что у нас за "занавесом" музыка воспринималась совершенно на другом уровне восприятия, почти религиозном
DimBorgir!Она так и воспринималась многими из нас(я имею ввиду тех,кто не воспринимал увлечение рок-музыкой,как только элемент наживы на чужом "горе")потому,что мы видели в ней элемент КУЛЬТУРЫ,а не ПОТРЕБЛЕНИЯ.Из нас бы в то время НИКОМУ не пришло бы в голову сжечь диск Beatles по объявленной рекламной кампании(Мы популярнее Христа...).А там-это запросто,т.к. для НИХ-это элемент развлекалова,а не культурное наследие.Они как не понимали того,что они имели в данный период своей музыкальной истории,так и не поняли до сих пор.Откуда все эти новые и старые таблицы популярности,кол-во проданных дисков и прочий идиотизм.Их не интересует музыка,культура-их интересует действо.Мы все здесь,в основном,проводники и носители той КУЛЬТУРЫ и ценностей(в нашем понимании).Почему я так говорю-да потому,что и в наше время далеко не все её(музыку) слушали,а,тем более,тратили порой последние деньги на приобретение винила,фото и т.д.и часто рисковали вылететь из школы,института,лишиться должности...Ведь торгаши,рубщики мяса и пр. "уважаемые люди" не покупали винил для мебели,как,скажем книги,ковры.Просто у них были другие ценности.Они ТУПО ВОРОВАЛИ)))
А у многих здесь выступающих уже в то время были хорасчетные предприятия))).Мы знали сколько вложить,потратить,оборотный капитал,производственные отношения,кадровая политика и т.д.))
Но вот рухнул так нелюбимый нами "железный занавес".И что?Стало лучше?Сомневаюсь и очень сильно.Хлынул поток всякой бадяги,даже отдаленно не имеющий ничего общего с культурой.Наши кремлевские старцы хоть какой-то барьер ставили на этом пути.Сейчас-все можно.И,естесственно,у нынешней молодежи сносит башню от таких "возможностей".Зачем тратить 20 долларов за кусок неживой пластмассы,когда,к примеру можно потратить эти деньги на шлюх,пиво и т.д.А "музыку" можно посмотреть по ящику в обнимку либо с телкой,либо с пивком.И самое классное,что там ВСЕ расскажут и бесплатно!))).Что или кто у фриски в штанах и каков размер "ушей" у симинович.Само мировое общество стало другим-гораздо хуже и что самое печальное у нас это прогрессирует с "русским размахом".Просто общество оскотинивается.Но это уже политика и экономика)))
И я например очень горжусь тем,что своего сына я умудрился выучить и в музыкальной школе,и в институте,и работа у него сейчас связана с музыкой.И как сказал ИГОРЬ,я тоже спокоен и доволен тем,что,садясь к нему в машину я слушаю не каких-то пидоров-однодневок,а настоящую рок-поп-джаз-прог-классическую и другую ХОРОШУЮ ДОСТОЙНУЮ МУЗЫКУ.А молодые нынешние ребята,которые, не имея поддержки со стороны своих родителей,но все же, пытающиеся разобраться во всех тонкостях хорошей музыки,у меня вызывают только чувство уважения и всяческой поддержки.
И правильно,что ты водишь свою маленькую родственницу по нормальным концертам!МОЛОДЕЦ!!Вирзухи она и без тебя насмотрится,если захочет.Москва не сразу строилась))).Будет и на нашей улице праздник!