Клуб «Пикейный жилет»

2bk:

>2СаЯн:
>>>2bk:
>>>Просто я считаю только учение Христа истинным,
>>>остальные религии и верования истинными не считаю.
>это не мои слова:-)

Мне бы тоже было бы не в кайф ,если бы такие слова приписали...

2Double Fantasy:

>>У этой отдельной религии такие рамки, что космос
>>для них маловат.
>Окей , заменим слово космос на Бесконечность.
>А религия - всегда рамки , возможно благочестивые
>и золотые.

Какие могут рамки, что бы человек шёл по воде?
Бесконечность тоже не вмещается в эти рамки.

Чудеса, совершённые Иисусом Христом — ряд описанных в Евангелиях чудесных деяний, совершённых Иисусом Христом. Чудеса, по мнению Иоанна Златоуста, совершались с целью укрепления людей в вере, а также их исправления. Когда ученики Христа переправлялись на лодке, а другую сторону Галилейского озера к Вифсаиде Галилейской они увидели Иисуса идущего по воде, подумали, что это призрак, и от страха закричали. Иисус Христос заговорил с ними: «успокойтесь, это Я, не бойтесь». Тогда апостол Петр воскликнул: «Господи! если это Ты, то повели мне придти к Тебе по воде». Христос сказал: «иди». Петр вышел из лодки и пошёл по воде, но испугавшись волн усомнился, стал тонуть и закричал: «Господи! спаси меня». Христос протянул ему руку и сказал: «маловерный! зачем ты усомнился?». Когда Иисус вошёл в лодку ветер утих и ученики подошли, поклонились ему и сказали: «воистину Ты — Сын Божий». Мф. 14:22-36; Мк. 6:45-56; Ин. 6:16-21

Ладно , некоторые индийские йоги тоже ходят по воде. Но чем плоха духовность без религии ? Мне кажется ,Христос, Будда и другие озарённые-не религия .Религия -это то , что сделали из их прозрений позже.В том то и разница , что духовность _ свобода , а религия - золочённая решётка .

Свободу, как у Розенбаума, только смерть дает. Духовность - это еще и жизнь по определенным законам.

2Николаевцев:

>Духовность - это еще и жизнь по определенным законам.
---------------------
А ещё что?

Много чего еще. Любовь, близость к природе, и т.д. Вот только никто не без греха.

Пассажиры московского метро задержали участников акции
http://www.nr2.ru/incidents/399786.html

2Double Fantasy:

>Ладно , некоторые индийские йоги тоже ходят по
>воде. Мне кажется ,Христос, Будда и другие озарённые-не
>религия .Религия -это то , что сделали из их прозрений
>позже.В том то и разница , что духовность _ свобода
>, а религия - золочённая решётка .

На счёт хождения йогов по воде - сомневаюсь. Видел как-то, как они во время медитации преподнимались над землёй. А на самом деле илюзионисты обыкновенные, типа Коперфильда.
Когда кажется - крестится надо.
Духовность человека - это богатство мыслей, сила чувств и убеждений.
Духовный человек - это человек, одаренный в художественном творчестве, и способный строить жизнь по ЗАКОНАМ красоты.
А закон это и есть "решётка" за которой бездна небытия.
Хотите свободы вылезти за пределы закона.
Уверен - кишка тонка. Это равносильно спрыгнуть с небоскрёба без парашюта.

2Николаевцев:

>Много чего еще. Любовь, близость к природе, и
>т.д.
--------------------------
Понятно. Про духовность.

2fin:

>Духовный человек - это человек, одаренный в художественном творчестве

Каждый по-своему понимает. Мне думается, что простой рабочий, который кормит семью, не занятый бесконечным самосовершенствованием, а просто живущий на этом свете, может быть таким же духовным, как и гениальный поэт. "Пусть другой гениально играет на флейте, но еще гениальнее слушали Вы"

2Николаевцев:

>Свободу, как у Розенбаума, только смерть дает.
>Духовность - это еще и жизнь по определенным законам.

Но лишь ,когда ты внутренне свободен , ты живёшь в Любви. Вмоём понимании , Бог=Свобода =Любовь.

"Сегодня, проxодя мимо итальянской школы, ребнеок мой начал рассказывать о вчерашнем поxоде класса в наш местный "культурный центр". Был у ниx урок про "войну":
"Знаешь, мама, а русские придумали бомбы "Зеленый попугай" и бросали иx на Вьетнам и другие бедные страны (туда же попапала и Африка). Бомбы были сделаны под игрушки, и бедные дети брали иx и взрывались. А еще это были "xитрые" бомбы, они не взрывались сразу. Дети приносили иx своим друзьям или домой и тогда бомбы взрывались и калечилось много детей и иx родственников. Нам показывали фотографии искалеченныx детей. ...
НА мои возражения, что это не правда, ребенок в катeгорической форме сказал - это нам ТАК сказали в школе.
Вообше ЧЕ делать?"
http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php...027&sid=7b703e90e3557f46f992ab352155a71c
Демократия в деле.

2fin:

>2Double Fantasy:
>>Ладно , некоторые индийские йоги тоже ходят
>по
>>воде. Мне кажется ,Христос, Будда и другие озарённые-не
>>религия .Религия -это то , что сделали из их
>прозрений
>>позже.В том то и разница , что духовность _
>свобода
>>, а религия - золочённая решётка .
>На счёт хождения йогов по воде - сомневаюсь.
>Видел как-то, как они во время медитации преподнимались
>над землёй. А на самом деле илюзионисты обыкновенные,
>типа Коперфильда.
>Когда кажется - крестится надо.
>Духовность человека - это богатство мыслей, сила
>чувств и убеждений.
>Духовный человек - это человек, одаренный в художественном
>творчестве, и способный строить жизнь по ЗАКОНАМ красоты.
>А закон это и есть "решётка" за которой бездна небытия.
>Хотите свободы вылезти за пределы закона.
>Уверен - кишка тонка. Это равносильно спрыгнуть
>с небоскрёба без парашюта.

Жила в Индии и знаю об индийских йогах, возможно, больше Вас .Насчёт креститься -увольте , представляю это Вам . Мой закон -жить в Любви и гармонии , а это невозможно без внутренней свободы. Мне не нужна решётка закона ,чтобы любить ,помогать и быть любимой.Я не хочу свободы ,как Вы пишите , я свободна .Жить по другому для меня ,всё равно что соскакивать с кровати с парашютом.Богатство мыслей и сила чувств о которых Вы пишите, тоже невозможны без проблеска внутренней свободы.

2Double Fantasy:

Держи пять! Все верно говоришь;)

2fin:

>У этой отдельной религии такие рамки, что космос для них маловат
2Double Fantasy:

>Заменим слово космос на Бесконечность

Не надо ничего менять

все четко там у них к началу науки (до Коперника) было.
В 20в крупный деятель Павел Флоренский подтвердил, что так оно и есть. Выше 70 миллионов с копейками миль - хрустальная сфера

http://en.wikipedia.org/wiki/Celestial_spheres

Наиболее наглядная картинка с указанием точных расстояний ( в каких-то милях) и периодах обращений всех сфер. Бартоломео Вехьо 1568

внутри первой подлунный мир, выше - планеты
восьмая - твердь неподвижных звезд
девятая- Перводвижитель
Дальше Эмпирей
The Empyrean was thus used as a name for the firmament, and in Christian literature, notably the Divine Comedy, for the dwelling-place of God, the blessed, celestial beings so divine they are made of pure light, and the source of light and creation.

2Double Fantasy:

>Духовная жизнь подобна космосу . Как можно загнать
>её в рамки отдельной религии ? Где -нибудь будет
>жать .

Не будет. Иисус что сказал - Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными.

2Double Fantasy:

>Мой закон -жить в Любви и гармонии ,
>а это невозможно без внутренней свободы. Мне не
>нужна решётка закона ,чтобы любить ,помогать и
>быть любимой.Я не хочу свободы ,как Вы пишите
>, я свободна .

а с какой целью здесь (в ПЖ) ?
неужто в гармоничном реале о Любви потрещать не с кем?

2Double Fantasy:

И что вы за космос зацепились - вы там жить собрались?)
Также сказано: Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими.

ребенок
>в катeгорической форме сказал - это нам ТАК сказали
>в школе.
=========================
Как в том анекдоте (скорее всего, из жизни)
- Ты что плачешь, Ваня?
- Марьиванна нам сегодня про Ленина рассказывала...
- И что здесь страшного?
- Да-а... ты не знаешь!.. А она говорит, что Ленин давно умер, но ещё живой и очень любит маленьких детей!..